8558

Reunificarea Germaniei, detalii tehnice despre cum s-a făcut


Detalii tehnice despre cum s-a făcut reunificarea Germaniei


Dezmembrarea Germaniei în 1949. Viitoarea Germania de Vest (albastru) consta din zonele de ocupație americană, britanică și franceză (fără Saarland [violet], care s-a realăturat Germaniei de Vest în urma unui referendum), iar Germania de Est(roșu) era formată din zona sovietică de ocupație (cu excepția părții vestice a Berlinului [galben]).



Există o impresie falsă asupra modului în care s-a făcut reunificarea Germaniei: tinerii nemulţumiţi au dărâmat zidul Berlinului, simbolul divizării germane, iar după căderea zidului, cele două Germanii s-au unit bătând din palme în virtutea articolului 23 din Constituţie.
 
Raţionamentul se bazează pe legenda despre Constituţia care prevedea reunificarea Germaniei Federale cu Germania Democrată. Doar că istoria şi documentele nu prea confirmă această viziune în culori mult prea pastelate, care, de ce nu? este extrem de tentantă pentru o repetare şi în cazul românilor de pe cele două maluri ale Prutului.

Chestiunea-cheie în reunificarea Germaniei din 1990 este tratatul de pace care a încheiat cel de-al Doilea Război Mondial şi evoluţia negocierilor care au dus la despărţirea Germaniei în două state. Marele secret, cunoscut de toată lumea, este că nu a existat un tratat de pace cu Germania la încheierea celui de-al Doilea Război Mondial. Învingătorii nu au putut multă vreme să ajungă la o viziune comună asupra viitorului Germaniei. Chestiunile legate de statele mici au fost rezolvate rapid conform doctrinei Stalin: armata ocupantă şi-a impus sistemul social şi politic, iar formalităţile au fost consfinţite prin tratatele de pace semnate la Paris în 1947.

Doar că în Germania aliaţii occidentali nu au dorit să lase mână liberă sovieticilor aşa cum o făcuseră în Europa de Est. Astfel că în mijlocul Europei s-a perpetuat acordul de la Potsdam din 1945: Germania a fost împărţită în patru zone de ocupaţie. Sovieticii au făcut ce ştiau ei mai bine în zona lor de ocupaţie, occidentalii şi-au impus principiile în zona lor. Au existat mai multe tentative pentru a se ajunge la un tratat de pace cu Germania, au fost propuse mai multe proiecte de reunificare, însă toate erau sortite de la bun început eşecului: începuse Războiul Rece. Iar Germania a rămas despărţită şi fără un tratat de pace.

Acest tratat de pace cu Germania care a încheiat formal cel de-al Doilea Război Mondial a fost semnat abia pe 12 septembrie 1990, după mai multe runde de negocieri în care au fost implicate puterile învingătoare: URSS, SUA, Marea Britanie şi Franţa. În documentul denumit oficial „Tratatul pentru reglementare finală cu privire la Germania”, puterile ocupante au renunţat la drepturile conferite de acordul de la Potsdam din 1945 (acord modificat puţin câte puţin în decursul Războiului Rece). Fără tratatul din 1990, reunificarea Germaniei nu ar fi fost posibilă. Bineînţeles, procesul de reunificare a fost început de cetăţeni, însă nu trebuie uitate condiţiile în care s-a petrecut acest lucru. Germania de sub influenţa sovietică era un stat în plin colaps economic, politic şi social. Nimeni nu mai dorea să trăiască în Republica Democrată Germană, toată lumea voia în Republica Federală Germană.

Şi nu în ultimul rând trebuie enunţat clar celebrul articol 23 din Constituţia RFG de la 1949: „Această Constituţie se aplică pe teritoriul landurilor Baden, Bavaria, Bremen, Berlin, Hamburg, Hessen, Saxonia Inferioară, Nordrhein-Westfalen, Rheinland-Pfalz, Schleswig-Holstein, Württemberg-Baden şi Württemberg-Hohenzollern. În alte părţi ale Germaniei va fi pusă în aplicare după aderarea lor”. Cu alte cuvinte, reunificarea Germaniei era prevăzută să se producă cu acordul şi la cererea landurilor rămase sub ocupaţie sovietică.
 
http://www.timpul.md/articol/detalii-tehnice-despre-cum-s-a-facut-reunificarea-germaniei-42460.html
0
Luchthaven03 Апреля 2013, 11:27
L
Luchthaven03 Апреля 2013, 11:27
...Reunificarea Germaniei, detalii tehnice despre cum s-a făcut...

in situatii diferite... se aplica solutii diferite!

0
  • 0
  • 0
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 11:58
G
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 11:58
...Detalii tehnice despre cum s-a făcut reunificarea Germaniei...

Este important pentru guvernantii romani, dar si politicienii din Basarabia sa invete din lectia unificarii Germaniei. Desigur, Romania nu e Germania, dar in ambele cazuri cei ce aspirau/aspira spre unificare urmau a avea sprijinul strucurilor de forta din SUA, NATO, UE... Din cele ce s-au petrecut cu Germania, romanii pot intelege ce vor occidentalii de la ei si care conditii ar fi favorabile: Pe scurt ar fi necesari urmatorii pasi:
1) Guvern pro-occidental/ - unificare la Chisinau, cu Parlament apt sa voteze unirea...
2) Majoritatea populatiei din Basarabia nu numai ca sustinte unificarea dar demonstreaza activ - distruge "zidul", adica granita de Prut si demnonstreaza, sute de mii in PMAN, cerand unirea...
3) O parte a structurilor de formta din Basarabia au sprijin real a unor astfel structuri NATO si Romania care pot raspunde ferm la incercari de a repeta "Transnistria la Chisinau" si aresteaza provocatorii si agentii de baza rusi...
4) Guvernul Roman accepta ridicarea granitei de pe Prut la cererea populatiei de pe ambele maluri ale Prutului - acorda automat cetatenie romana tuturor basarabenilor, la cerere
5) Romania este intr-o situatie economica relativ buna care depaseste, sa zicem, de 5 ori nivelul de trai in Basarabia - aici e marea problema - cand Base si Ponta - Antonescu lupta pentru putere la Bucuresti, lor putin le pasa de Basarabia...
In conditiile de mai sus, occidentalii n-ar avea incotro ... chiar de ipocritic ar vorbi despre "neutralitate" etc ar trebui sa accepte cerintele si aspiratiile basarabenilor sprijiniti din dreapta Prutului.... Acum nu mai este 1992, Romania este in NATO, nu mai sunt la putere Iliescu cu Militaru ... rusii ar varsa sange pe ascuns, dar nu la nivel de armata 14, nu mai este generalul Lebedi... Acelas Ministru al apararii al RM cu sprijin NATO, ar fi mai eficienti daca transnistrenii si-ar face de cap. Nu trebuie multe forte romanesti - ci voluntari cu experienta in Iraq, Afganistan, Mali...

0
  • 0
  • 0
Luchthaven03 Апреля 2013, 12:07
L
Luchthaven03 Апреля 2013, 12:07
GicuTsepesh
...Este important pentru guvernantii romani, dar si politicienii...

GicuTsepesh : "... Pe scurt ar fi necesari urmatorii pasi:..."
- debarasarea romanilor basarabeni de mentalitatea sovietica;
- romanii basarabeni trebuie sa constientizeze ca si ei sunt romani - la fel ca moldovenii dintre Carpati si Prut - iar nu parte a unui popor inexistent inventat de Stalin: "poporul" moldovenesc;
 
- dupa asta Unirea va veni de la sine... indiferent de vointa/dorinta politicienilor romani sau straini...

0
  • 0
  • 0
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 12:54
G
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 12:54
Luchthaven
...GicuTsepesh : "... Pe scurt ar fi necesari urmatorii...

- in asa zis-a RDG stazi si mentalitatea pro-sovietica inca erau destul de puternice ...
- chiar de 80% din populatie ar constientiza ca sunt romani, in Basarabia, pentru bani s-ar gasi multi agenti s-o face pe "moldoibanii" - ca atare efectul are loc si in Ardeal - secui, ciangai ....
eu socot ca basarabiano-fobia unor structuri corupte si ipocrite din Romania sunt echivalente cu debilarea de rusificare in Basarabia - nu importa cum mintea si constiinta omului s-au tulburat - fie prin alcool, fie propaganda ruso-sovietica, fie propaganda ceausita ...
mai pe scurt, inceteaza ai face "rusi" pe basarabeni, ca romanii au si ei haimanalele lor kgb-ste cu nimic mai "prejoase (Iliescu, Militaru ....)
tampeniile cu "poporul si limba moldoveneasca" sunt chestiuni inventate de ocupanti, platite de ei... ele nu reflecta o sursa interna sociala, morala...
Unirea Basarabiei nu are loc din 3 pricini de baza: 1) Nu vrea Rusia 2) Sunt ipocriti Occidentalii 3) Nu pot economic si politic si sunt lasi guvernantii de la Bucuresti
Mai sunt si alte chestiuni, dar mai minore, respectiv la cele de mai sus: 4) lasitatatea si coruptibilitatea clasei politice Basarabene si abea, la urma, 5) rusificarea partiala a basarabenilor + coloana a 5a ruseasca si ucraineana + debilarea ceausista a multor romani din Tara

0
  • 0
  • 0
kid loco03 Апреля 2013, 12:59
kid loco03 Апреля 2013, 12:59

identitatea etnica nu se atribuie, ea se simte

0
  • 0
  • 0
Luchthaven03 Апреля 2013, 13:56
L
Luchthaven03 Апреля 2013, 13:56
GicuTsepesh
...- in asa zis-a RDG stazi si mentalitatea pro-sovietica inca erau destul de puternice...

... DOAR in randul unei MINORITATI a populatiei, si anume in randul nomenklaturii din RDG si a celor care slujeau - pentru diferite avantaje - regimul comunist din RDG... dar MAJORITATEA populatiei RDG n-au incetat NICIODATA sa se autoidentifice ca germani, parte a INTREGULUI POPOR GERMAN din vest si din est, iar nu ca un ALT POPOR DIFERIT DE POPORUL GERMAN... In timpul existentei RDG germanii din est si din vest au inventat lozinca "Wir sind nur ein Volk!" ("Suntem un singur popor!"), lozinca pe care ar trebui sa si-o insuseasca TOTI ROMANII, indiferent de ce parte a Prutului traiesc!!!

0
  • 0
  • 0
Luchthaven03 Апреля 2013, 14:05
L
Luchthaven03 Апреля 2013, 14:05
GicuTsepesh
...chiar de 80% din populatie ar constientiza ca sunt romani, in Basarabia, pentru bani s-ar gasi multi agenti s-o face pe "moldoibanii...

ca atare efectul are loc si in Ardeal - secui, ciangai ......."- Fals! In primul rand ca ceangaii nu traiesc in Ardeal!!! Ceangaii sunt o populatie bilingva romano-maghiara, in numar de aproximativ 200.000, de obicei catolici, si care traiesc preponderent in judetele Bacau si Neamt... In ceea ce priveste originea lor, parerile istoricilor sunt impartite: unii ii considera maghiari romanizati, altii ii considera romani maghiarizati... Din scrierile istorice pe care le-am citit eu inclin sa cred ca sunt maghiari care au fugit in Moldova cu cateva sute de ani in urma pentru a scapa de pedeapsa pentru ca s-au rasculat impotriva regelui maghiar... si care... cu timpul s-au romanizat... Eu am discutat cu mai multi ceangai si desi nu isi reneaga indepartata origine maghiara sunt fideli Romaniei si provinciei istorice in care s-au nascut si crescut: Moldova dintre Carpati si Prut!

GicuTsepesh
...eu socot ca basarabiano-fobia...

inca o afirmatie falsa! Nu exista in Romania o basarabeano-fobie!

0
  • 0
  • 0
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 14:10
G
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 14:10
Luchthaven
...GicuTsepesh : "... - in asa zis-a RDG stazi si mentalitatea...

toate chestiile acestea "popor si limba unica" .... sunt sentimentale...
Se stie bine: cand trupele romane si guvernantii respectivi au luat deciziile respective la Chisinau, in 1918, 1941 - intr-o noapte sa rezolvat totul si cu "limba de stat" si cu "identitatea nationala"...
"problemele" acestea cu "auto-identificarea" basarabenilor, limba si istoria etc sunt niste scuze neconvingatoare pentru lasistatea politicienilor si occidentali si romani, cat si falsuri de ocupatie ruseasca...
Daca Romania s-ar dezvolta cel putin la nivelul Poloniei, si economic ar avea nevoie de brate de munca - ar mai fi si surse financiare - lege - autoritate in UE, atunci jumate million basarabeni n-ar lucra la Moscova ci ar prefera s-o faca mai aproape de casa - peste Prut. In combinatie cu cetatenie romana "semi-automata" se petrece uniunea politica economica imediat - cea culturala si sprituala exista...
problema de baza este criza politica si economica din Romania, guvernantii din tara - anume ei poarta 50% din vina ne-unificarii, restul le pun 30% (imperialismul rusesc) + 10% (impocrizia occidentala) + 10% (rusificarea si coruptia din Basarabia)
Deaceia eu pe acest forum accentuiez si problemele de criza, coruptie etc din Tara, din Romania deoarece ele constitutio o jumatate din problemele de baza in scindarea existenta a natiunii si tsarii romanesti.

0
  • 0
  • 0
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 14:18
G
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 14:18

ps uita bai ca dupa ciangai. era .... nu era cazul sa intru in detalii unde si cum...
secuii sunt asociati cu Ardealul...
nu esti educat sa disuti la esenta, sa prinzi principalul... tot cauti nod in papura ... ai scoala de propagandist de partid si securist ideologic si asta e problema ta...

0
  • 0
  • 0
nicoara03 Апреля 2013, 16:34
N
nicoara03 Апреля 2013, 16:34
GicuTsepesh
...Unirea Basarabiei nu are loc din 3 pricini de baza: 1) Nu vrea Rusia 2) Sunt ipocriti Occidentalii 3) Nu pot economic si politic si sunt lasi guvernantii de la Bucuresti...

Dar faptul ca in marea lor majoritate moldovenii din est nu-si doresc unirea cu romania tie nu-ti spune nimic?
Ah, eu am uitat, ei sunt spalati pe creeri si pur si simplu nu stiu ce vor, dar cum numai rominii ii vor spala cu aghezma adusa de la bucuresti totul va fi bine

0
  • 0
  • 0
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 16:55
G
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 16:55
nicoara
...GicuTsepesh : "... Unirea Basarabiei nu are loc din...

un cioban bun mai foloseste si dulaii sa dea "oile" in ocol... - asta, desigur, e o gluma ...
eu am mai pus intrebarea:
ce ramane din RM daca, de exemplu, la Tiraspol trupe internationale le inlocuiesc pe cele rusesti  si Romania deschide granita pe Prut? Adaugator, la primariile/ sectiile de pasapoarte din RM se elibereaza la cerere pasapoarte/buletine romanesti?
restul nu conteaza, pot fi pastrate, proportional populatiei, si scoli rusesti, ucrainene, gagauze etc...?

0
  • 0
  • 0
nicoara03 Апреля 2013, 17:10
N
nicoara03 Апреля 2013, 17:10
GicuTsepesh
...un cioban bun mai foloseste si dulaii sa dea "oile"...

Gicule, a calca de mai multe ori pe grebla nu e tocmai un lucru destept.
Eu nu inzadar compar evnimentele din ardeal cu cele din basarabia. Aceias problema a fost rezolvata prin metode diferite si e si logic ca si rezultatele au fost diferite. Noi am fost 22 de ani in componenta romaniei cu o administratie suta la suta romaneasca insa asa si n-am devenit romani. A propune astazi sa repetam anul 1918 este o prostie. o afacere din start sortita la esec. Pe mine nu ma sperie ideia unionista, ea va exista atita timp cit moldovenii vor trai in tari diferite,pe mine ma deranjaza ca aceasta idee este folosita in scopuri speculative si in raul populatiei bastinase

0
  • 0
  • 0
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 17:16
G
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 17:16
nicoara
...Gicule, a calca de mai multe ori pe grebla nu e tocmai...

acea Romania, pana la razboi, era un stat  Regal, si in Europa hitler si stalin cautau sa impuna ordinea lor...
Chiar si in 1918-1940 a fost benific pentru populatie o administratie romana - sub stalin, in Ucraina, au fost omorati de foame peste 7 mln oameni - in Basarabia - practic n-a fost foamete ... da erau timpuri mai sarace, fara multa carte - asa era in toata Europa de Este, dar unde n-au fost sovieticii, na fost genocid - desigur au gost atrocitati, chiar partide de orientare fascista, dictatura militare... dar astea in pragul razboiului ..
acum, Romania e in UE si NATO ... da, e multa coruptie, nu e cea mai dezvoltata tara UE etc... dar chiar fata de Basarabia, si chiar Ucraina ... toutl e la un nivel mai inalt... Insa nivelul de trai din Europa de Vest este net superior ... si, in principiu, majoritatea basarabenilor inteleg asta...

0
  • 0
  • 0
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 17:22
G
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 17:22

ps
eu sunt la Iasi, chia daca calatorind prin Tara am vazut ca "moldovenii si oltenii" fac la misto unii de altii sa spui ca ei nu sunt aceiasi natiune ...  te considera mai ceva ca prost.... asa nici nebun (care este compatimit ca la batut Dumnezeu) nici prost ... cred ca imediat oamenii te ar face "tampit"...
ideia moldovenizmului e ceva regional si atat...
uitat-te geografic la harta: Basarabia, Herta, Bucovina de Nord - e o "semi-luna" lata de 100-200km cu aceiasi romani in jurul Romaniei ... mai este interferenta cu Ucraina, Ungaria, ... Rusia e departe, dar evident este un areal romanesc - fie cu fel de fel de ardeleni, moldoveni, olteni, maramuresenti... dar ei toti sunt romani chiar de unii nu vor/nu pot s-o spuna direct...

0
  • 0
  • 0
nicoara03 Апреля 2013, 17:27
N
nicoara03 Апреля 2013, 17:27
GicuTsepesh
...acea Romania, pana la razboi, era un stat Regal, si...

//acea Romania, pana la razboi, era un stat  Regal, si in Europa hitler si stalin cautau sa impuna ordinea lor... //
 
De atunci s-au scimbat numai numele personajelor, iar influenta nu e cu nimic mai mica si nici nu se prevede o schimbare esentiala. Anume din aceasta cauza calea cea mai buna este ridicarea la maximum a bunastarii cu fortele proprii. Asta romania isi poate permite atita timp cit situatia nu-i favorabila sa se limiteze numai la propaganda si sa astepte, noi insa necatind la imprejurari trebue sa consolidam societatea si sa facem maximumul pentru a progresa

0
  • 0
  • 0
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 17:34
G
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 17:34
nicoara
...//acea Romania, pana la razboi, era un stat Regal,...

nu poti progresa local cand ai trupe rusesti la Tiraspol....
o mana nu poate functional normal daca este rupta de trupul sau.... char daca o faci "transplant" la alt corp strain rusificat..

0
  • 0
  • 0
nicoara03 Апреля 2013, 17:38
N
nicoara03 Апреля 2013, 17:38
GicuTsepesh
...ps eu sunt la Iasi, chia daca calatorind prin Tara...

// sa spui ca ei nu sunt aceiasi natiune ...  te considera mai ceva ca prost.//
Aceasta deacum e alta intrebare, moldovenii si oltenii deacum 150 de ani au acelas stat si desigur sunt o natiune. Insa se poate oare de spus ca nemtii din germania si cu nemtii din austria sunt o natiune? Dar francezii din franta si cei din belgia?

0
  • 0
  • 0
nicoara03 Апреля 2013, 17:43
N
nicoara03 Апреля 2013, 17:43
GicuTsepesh
...nu poti progresa local cand ai trupe rusesti la Tiraspol.......

Tu vreai sa contrazici adevaru, istoria...Aproape ca nu-s state la care granitele politice sa coincida cu cele etnice, dar necatind la aceasta ele exista si se dezvolta. A dori sa scapi de ocupatia ruseasca e un lucru firesc, insa a lecui migrena cu ghiliotina nu e o esire

0
  • 0
  • 0
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 18:30
G
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 18:30
nicoara
...// sa spui ca ei nu sunt aceiasi natiune ... te considera...

nici in Austria, nici in Belgia nu sunt trupe de ocupatie ... astfle tari au origini in trecutul lor imperial:
cuvantul Austria e te la Oster Reigh - imperiul gemanilor de rasarit, Austria era Imperiu cand actuala Germanie era dezbinata in 42 landuri ... ca atare, ei nu vorbesc "austriaca" ci germana...
la fel cu Belgia - a fost creata intr-adevar cu ajutorul engelzilor a fi o zona bufer intre Olanda si Franta ... dar nu cu regim de ocupatie - de exemplu, Congo, care depasea de zeci de ori teritorul metropolei a fost cononia Belgiei... eu am fost in partea franceza a Belgiei - ei recunosc clare ca vorbesc franceza, chiar graiul parisian....
nu se pot compara structuri late Belgia, Austria, Elvetia care s-au format in decursul 1000-500 ani si exista liber...democratic... si asa zis-a Republica Moldova care este un compromis temporar al UE fata de Rusia, cu trupe de ocupatie la Tiraspol, rusesti...
eu as intelege o constructie de tipul Austrie daca ea ar exista economic, motivat,, democratic... dar nu prin ocupatie ruseasca...
in esenta, Romania nu are nevoie sa ocupe Basarabia ... daca rusii isi eau armata de la Tiraspol si romanii deschid Prutul, vine singura "frumoasa Basarabie' ...
si dupa cum am subliniat: statalismul Austriei a avut motivatie intr-un trecut imperial (hitler, ca atare a fost austriac) ... actual chestiunea unificareii Austriei cu Germania, in UE, e o tautologie ... si asa Germania dirijeaza totul economic...

0
  • 0
  • 0
Luchthaven03 Апреля 2013, 19:10
L
Luchthaven03 Апреля 2013, 19:10
GicuTsepesh
...chestiile acestea "popor si limba unica" .... sunt sentimentale...

asa ti se pare tie, dar in realitate sunt esenta problemei... Atata timp cat in RM majoritatea populatiei va gandi ca nicoara nu poate fi vorba despre nici o Unire!

GicuTsepesh
...nu esti educat sa disuti la esenta, sa prinzi principalul... tot cauti nod in papura ... ai scoala de propagandist de partid si securist ideologic si asta e problema ta...

ce bre, Gicule, te-a deranjat faptul ca ai debitat o prostie fara sa clipesti si in loc sa recunosti cinstit ca nu esti informat in ceea ce priveste problema ceangailor imi spui ca iti caut nod in papura? ;))

0
  • 0
  • 0
Luchthaven03 Апреля 2013, 19:18
L
Luchthaven03 Апреля 2013, 19:18
GicuTsepesh
...statalismul Austriei a avut motivatie intr-un trecut imperial (hitler, ca atare a fost austriac) ......

si in timpurile mai apropiate (adica dupa incheierea WW2) A FOST IMPUS DE INVINGATORII IN RAZBOI !!! Nu i-a intrebat nimeni pe austrieci daca vor ca Austria sa fie stat independent sau daca doresc sa fie un land (sau mai multe) in componenta Germaniei!!!

nicoara
...// sa spui ca ei nu sunt aceiasi natiune ... te considera...

nicoara : "... Insa se poate oare de spus ca nemtii din germania si cu nemtii din austria sunt o natiune? Dar francezii din franta si cei din belgia?..."
- ai discutat vreodata cu nemti din Austria, respectiv cu francezi din Belgia despre acest subiect? Eu unul am discutat... asa ca stiu foarte bine opinia lor... ;))

0
  • 0
  • 0
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 19:25
G
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 19:25
Luchthaven
...GicuTsepesh : "... chestiile acestea "popor si limba...

omule, stiu bine cine sunt ciangaii, sasii etc... dar n-am scop sa repet trivialitati despre dansii... eu alt ceva aveam in vedere...
de exemlu, am vizitat Univ. din Bacau in 1996 si am discutat prima data cu rectorul de acolo, prof. Blanuta - atunci mi-a lamurit totu...
in portugalia, un sas in Arad mi-a inchiriat apartamentul sau, pe un tim...
sunt bre la curent cu realitatile romanesti... daca nu stiu ceva ... scriu
tot cauti fel de fe de chitscaiel ba cu "idish", "ivrit", "ciangai .."
fii linistit bre jurnaliuga de speta ceausista - vorbesc destule limbi, am fost in multe tari, am locut acolo, am publicat lucrari si in mate si fizica si chiar filosofie...
un tip normal, ar incerca sa inteleaga, sa invete ceva ... nu chiar multi basarabeni de felul meu scriu pe acest forum - sunt si altii profesionali, educati...
dar tu cu SS sunteti o haita dusmanoasa,a al Base.... care tot ii insulta pe toti si fac dusmanie... lasa ba ... mai invata si tu ceva de la lume.... da nu a scociora sub "coada ciangailor"...

0
  • 0
  • 0
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 19:31
G
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 19:31
Luchthaven
...GicuTsepesh : "... statalismul Austriei a avut motivatie...

dupa ww2, cand rusii au fost luat Viena, ... li sa impus austriecilor..
dar acum le-ar interzice cineva sa se uneasca cu Germania?
n-are sens, in UE, ori Bavaria, ori Austria - formal este tot aceia...
istoric, cultural - sunt desigur anunimte diferinte, chiar ceva lingvistice fata de prusaci, de exemplu,
hai sa nu amestecam chestiuni austriece cu basarabene ... situatia e complet diferita....

0
  • 0
  • 0
Luchthaven03 Апреля 2013, 19:38
L
Luchthaven03 Апреля 2013, 19:38
GicuTsepesh
...fii linistit bre jurnaliuga de speta ceausista...

bai, bulica, in primul rand nu stii cine sunt eu... asa ca lasa nasu' jos si fa ciocu' mai mic... altfel spus, abtine-te de la a-mi adresa invective si aprecieri injurioase!
Daca vrei sa discutam, invata sa te comporti si sa mi te adresezi in mod civilizat ... pentru ca pretinzi ca ai fost in Occident da' se pare ca nu s-a lipit nimic de tine din "experienta occidentala"...:( ... daca nu... evita sa mi te adresezi!!!

0
  • 0
  • 0
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 19:40
G
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 19:40
Luchthaven
...GicuTsepesh : "... fii linistit bre jurnaliuga de speta...

ba, esti pe un forum basarabean ... sub nick ... asa ca suporta consecintele.... te mai flocaiesc si unii si altii....cand pe drept, cand nedrept... asa-i in politica....

0
  • 0
  • 0
Luchthaven03 Апреля 2013, 19:44
L
Luchthaven03 Апреля 2013, 19:44
GicuTsepesh
...ba, esti pe un forum basarabean ... sub nick ... asa...

GicuTsepesh : "... ba, esti pe un forum basarabean ... sub nick ... asa ca suporta consecintele.... te mai flocaiesc ..."
- tocmai din cauza ca sunt pe un forum basarabean si am considerat ca trebuie sa fiu extrem de intelegator cu romanii de incolo de Prut, de multe ori m-am abtinut sa te pun la punct asa cum ai fi meritat ...

0
  • 0
  • 0
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 19:45
G
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 19:45
Luchthaven
...GicuTsepesh : "... ba, esti pe un forum basarabean...

si cum l-ai pune la punct tu pe Gicu, Bulibasa sau altul?

0
  • 0
  • 0
Luchthaven03 Апреля 2013, 19:49
L
Luchthaven03 Апреля 2013, 19:49
GicuTsepesh
...si cum l-ai pune la punct tu pe Gicu, Bulibasa sau...

Continua tu cu modul asta de a te comporta si vei vedea la momentul cuvenit!

0
  • 0
  • 0
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 19:54
G
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 19:54
Luchthaven
...Continua tu cu modul asta de a te comporta si vei vedea...

lasa bre cu amenintarile ... ca asa fac numai rusii pe forum.....

0
  • 0
  • 0
Luchthaven03 Апреля 2013, 19:58
L
Luchthaven03 Апреля 2013, 19:58
GicuTsepesh
...lasa bre cu amenintarile ......

eu o las cu amenintarile... da' si tu las-o cu jignirile si insultele la adresa mea si a lui SS!

0
  • 0
  • 0
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 20:00
G
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 20:00
Luchthaven
...GicuTsepesh : "... lasa bre cu amenintarile ... ..."...

cand o sa meritati, o sa va bocanesc.... daca o sa fiti purcelusi rai... o sa va pun sarma'm bot ca la rusi.....
SS e o bizdadea ruso-comurlana de la chisinau... tu esti la fel?

0
  • 0
  • 0
онотолей03 Апреля 2013, 20:34
О
онотолей03 Апреля 2013, 20:34

Eu prima oară văd așa om rupt.
Gicu, discursul tău e un haos de cuvinte.

0
  • 0
  • 0
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 20:37
G
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 20:37
онотолей
...Eu prima oară văd așa om rupt. Gicu, discursul tău...

e democratie bre... scriu si eu ce-mi place...

0
  • 0
  • 0
Luchthaven03 Апреля 2013, 22:21
L
Luchthaven03 Апреля 2013, 22:21
GicuTsepesh
...e democratie bre... scriu si eu ce-mi place......

GicuTsepesh : "... e democratie bre... scriu si eu ce-mi place......"
- Corect! Asa-i in democratie: poti sa scrii orice prostie! ;)

0
  • 0
  • 0
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 22:24
G
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 22:24
Luchthaven
...GicuTsepesh : "... e democratie bre... scriu si eu...

iaca-i scris si tu o  prostie.... du-s si-ti scarpina barba....

0
  • 0
  • 0
онотолей03 Апреля 2013, 22:35
О
онотолей03 Апреля 2013, 22:35
GicuTsepesh
...iaca-i scris si tu o prostie.... du-s si-ti scarpina barba...

cool :-) trebuie să recunosc: Comentul e pizdos.

0
  • 0
  • 0
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 22:39
G
GicuTsepesh03 Апреля 2013, 22:39
Luchthaven
...GicuTsepesh : "... e democratie bre... scriu si eu...

36
hai bre... linisti-tiva ... mai stati de vorba cu o domnisoara... serviti un suc...
eu va las, plec sa fac jogging - 20 km....

0
  • 0
  • 0
nicoara03 Апреля 2013, 22:59
N
nicoara03 Апреля 2013, 22:59
Luchthaven
...in primul rand nu stii cine sunt eu... asa ca lasa nasu' jos si fa ciocu' mai mic...

Mai natafleata, aici tu esti un rahat care pute in toate temele  :-)))

0
  • 0
  • 0
Luchthaven03 Апреля 2013, 23:02
L
Luchthaven03 Апреля 2013, 23:02
nicoara
...Luchthaven : "... in primul rand nu stii cine sunt...

Siktir, cacat rusesc!

0
  • 0
  • 0
caldare22 Июля 2013, 02:46
C
caldare22 Июля 2013, 02:46

Unificarea Germaniei-studiu de caz.

 

 
“  Din 1971 la conducerea RDG se găsea Erich Honecker, considerat unul dintre liderii duri, conservatori care nu aprecia reformele lui Gorbaciov. Acesta, cu ocazia vizitei pe care i-a făcut-o la Berlin, pe 7 octombrie 1989, l-a îndemnat să inițieze în țara sa reforme asemănătoare. În fața refuzului acestuia, a mișcărilor populare contestatare și a valului de refugiați est-germani care treceau granița ungaro-austriacă sau căutau azil la ambasada din Praga, Honecker este înlăturat de la conducerea partidului, locul său fiind luat  de șeful serviciilor speciale, Egon Krenz, la 7 noiembrie. În urma unor frământări interne, a presiunii străzii și contextului extern, guvernul condus de către Willy Stoph își dă demisia. Noul premier, Hans Modrow, anunță pe 9 noiembrie, ca măsură tranzitorie, până la apariția unei noi legi privind călătoriile în exterior, posibilitatea trecerii simplificate a frontierei, doar cu act de identitate. Ca urmare, în acea noapte, mii de est-berlinezi, au trecut nestingheriți în Berlinul de Vest.  Zidul încetează să mai reprezinte un obstacol, cum a fost din 1961 până atunci.
 
Cancelarul Helmut Kohl, aflat în vizită oficială în Polonia, își întrerupse programul pentru a participa la un mare miting în Berlinul de Vest și a putea și el trece, cu sutele de mii, în sectorul estic.
 
Cancelariile străine se arătau însă reticiente în fața revenirii în atenția politicii mondiale a problemei reunificării Germaniei. Președintele american, George Bush, a declarat atunci că : “ N-am de gând să dansez pe zidul Berlinului“.
 
În legătură cu gestul noului govern est-german, la Moscova, purtătorul de cuvânt, Gherasimov, confirmă că nu a aexistat lumină verde de acolo. Măsura ar fi pornit de la Modrow, care ar fi încercat prin deschiderea graniței să dea marea lovitură salvatoare, în speranța că din poziția de om al momentului să poată consolida situația din RDG cu miliardele Bonn-ului,  care ar fi fost depășit de situație.
 
Cancelarul Kohl discută urgent, atât cu noul conducător din RDG, Krenz(care-i răspundea că reunificarea nu se află la ordinea zilei), dar și cu Gorbaciov, care-I cere înțelegere pentru reformele inițiate în RDG, avertizându-l că o accelerare a evenimentelor ar putea duce la haos iar aceasta ar face prost pentru relații germano-sovietice. Totuși cancelarul nu a renunțat și într-un program în 10 puncte prezentat în fața Bundestagului de la Bonn, în 28 noiembrie 1989, a sintetizat principiile pe care le avea în vedere pentru viitorul RDG. El a pornit de la premise: faptul că aliații săi, încă de la încheierea Tratatului cu RDG în 1952, s-au pronunțat pentru unificarea Germaniei, iar prin declarația comună germano-sovietică din 15 iunie 1989, erau consemnate elementele componente ale unei Case Comune Europene, respectul nelimitat al integrității și securității fiecărui stat, precum și dreptul acestuia de a-și allege în mod liber propriul destin politic și social. Neuitând să precizeze că niciodată prețul reunificării nu trebuie să fie ieșirea din NATO, în ultimul punct, 10, Kohl preciza: prin această politică corespunzătoare, noi acționăm pentru o ordine de pace în Europa în cadrul căreia poporul german să-și poată redobândi unitatea sa prin libera autodeterminare.
 
Atunci, la sfârșitul lui 1989, acel plan în 10 puncte al lui Kohl pentru Unificare, n-a avut ecoul scontat, nici în cancelariile străine, nici în mass-media internațională, nici chiar printer politicienii est-germani. Din partea țării vizate direct, RDG, premierul Modrow și-a reafirmat poziția că reunificarea nu este pe ordinea de zi, iar în Est, cât și în Vest, nimeni nu dorește în mod serios o modificare a echilibrului European. Modrow a propus o continuare pe bază de tratat  a relațiilor intergermane. Helmut Kohl a luat în considerație că, atât Gorbaciov, pentru programul său de reforme, cât și Modrow, aveau neapărată nevoie de bani din credite externe. Ori RFG avea o dinamică economică care îi permitea acordarea unui astfel de sprijin financiar. Așa cum a declarat Kohl, în urma discuțiilor sale cu G. Bush și secretarul de stat J. Baker, americanii nu erau dispuși să plătească pentru un ajutor economic substanțial sovieticilor, motivând că nu pot avea aprobarea legislativului, iar conform unor discuții purtate la Moscova era vorba de un volum de 25-30 miliarde de mărci.
 
Trebuie avut în vedere că cele două state germane aveau un statut special derivate din realitățile postbelice, cele patru mari puteri învingătoare având responsabilități concretizate, nu doar prin tratate, dar și concret, în teren, prin prezența trupelor lor pe teritoriul celor două state, member ale celor două blocuri politico-militare rivale. De aceea, după tatonări, discuții, turnee diplomatice, s-a ajuns la discuții în formula 2+4, adică cele două state germane și cele patru puteri garante, prima debutând în 5 mai 1990 la Berlin.
 
Cu prilejul celei de a doua runde, la 22 iunie 1990, șeful diplomației sovietice, Eduard Șevarnadze, susținut de omologul său est-german, Meckel, a susținut crearea unor zone tampon pe teritoriul german, drepturile aliaților în Germania să fie păstrate pe o perioadă de tranziție de cinci ani, Berlinul să își pătreze statutul  cvadripartit convenit în1972, iar efectivele forțelor armate germane unite să fie redus la 200 000- 250 000 de oameni. Cei doi susțineau că  aveau și sprijinul celorlalte state membre ale Tratatului de la Varșovia, întruniți în penultima reuniune a Comitetului Politic Consultativ, desfășurată pe 7 iunie 1990 la Moscova.
 
În acea vară evenimentele se petrec cu mare repeziciune. În 1 iunie a intrat în vigoare uniunea economică, monetară și socială între RDG și RFG, pas esențial spre unificare, ceea ce a însemnat, între altele, dispariția frontierei intergemane.”
 
Corneliu Filip în Tratatul de la Varșovia în relațiile internaționale ale epocii sale 1955-1991.

- See more at: http://vox.publika.md/politica/unificarea-germaniei-studiu-de-caz-504010.html#sthash.j3gOIQnY.dpuf

0
  • 0
  • 0
Luchthaven22 Июля 2013, 18:25
L
Luchthaven22 Июля 2013, 18:25
caldare
...Unificarea Germaniei-studiu de caz...

exemplu nerelevant! Jumatate de secol de ocupatie ruseasca a partii de est a Germaniei nu a fost suficient pentru a reusi sa-i transforme pe germanii din fosta RDG in mancurti care sa creada ca ei sunt un alt popor - poporul redegist - care vorbeste limba redegista iar nu limba germana si ca ... in general nu au nimic in comun cu germanii din vest ei fiind de fapt continuatorii unor relatii de prietenie vechi de sute de ani cu Matushka Rasseia!

0
  • 0
  • 0
GicuTsepesh23 Июля 2013, 11:05
G
GicuTsepesh23 Июля 2013, 11:05
Luchthaven
...caldare : "... Unificarea Germaniei-studiu de caz...."...

Scrii prostii;:
 
chiar pana in momentul de fata sunt mari diferente din nemtii de Est si cei de West - psihologie, comportare, organizare, chiar curatenia oraselor.
prioritatea de baza a nemtsior, care sunt unda din cele mai avansate natiuni din lume, este ca 2/3 din teritoriul si populatia lor n-au fost sub controlul rusilor, ori dirijati de osmani - n-au fost sub guvernare comunista, cu toate ca nazzismul are multe comun cu comunismul, etc
Nu mai vorbesc de Basarabia, tot teritoriul actual al Romaniie a fost sub controlul rusilor, si nu numai dupa Yalta, dar si la 1795. A fost un comunism dictatorial, si acum (chiar de Romania e in NATO si UE) tara este condusa de forsti comunisti si urmasii lor.
Problema principala nu e in aceia ca basarabenii nu s-au indentificat national, lingvistic etc. - lor li sa interzis prin toate metodele, inclusiv genocidul 1/3 populatie, ocupatie ruseasca - care exista pana in momentul de fata.
Ne-unificarea pamanturilor romanesti este cauzata  in ordine prioritara  de urmatoareale
1) sub-dezvoltarea economica si coruptia neo-comunista din Romania,
2) ne-dorinta rusiei sa se care din regiune, avand inca ambitii si orgolii imperiale
3) impocrizia Occidentului care tine Basarabia in calitate de moneda schimb in relatiile geostrategice cu rusia
4) rusificarea si comunizarea unei mari parti a populatiei din Basarabia, inclusiv colana a 5 ea ruseasca.

0
  • 0
  • 0
GicuTsepesh23 Июля 2013, 11:10
G
GicuTsepesh23 Июля 2013, 11:10

ps
Romania e de zeci ori mai jos, in toate, de cat fosta Germanie de Vest, si nu are acelas sprijin a anglo-saxonilor - in consecinta, problema unirii exista.
Armata ruseasca la Berlin, Praga, Varsovia, Budapesta etc - prezenta un pericol real pentru occidentali - prin toate ei au staruit sa scoata pe rusi de acolo - in special, s-au cheltuit.
Armata ruseasca la Tiraspol cu coloana a 5ea la Chisinau, Balti, ... nu prezinta nici un pericol pentru occidentali. In consecinta, cei bogati nu vor plati pentru plecarea rusilor.
Urmeaza sa faca totul anume romanii, in special cei din Tara, dar si cei sub ocupatie.

0
  • 0
  • 0
mos_craciun24 Июля 2013, 04:41
M
mos_craciun24 Июля 2013, 04:41
Luchthaven
...GicuTsepesh : "... Pe scurt ar fi necesari urmatorii...

UAU!!!
Mă uimești!
Ţine-o tot așa.
Ești pe drumul cel bun.
Pe bune bre!
E prima oară când îți dau dreptate pe aici pe forum.
Cu un mic amendament.... unirea se va realiza când, ultima generaţie care vorbeşte rusa ca limbă de uz zilnic, v-a fi la 2 metrii sub pământ.

0
  • 0
  • 0
mos_craciun24 Июля 2013, 04:48
M
mos_craciun24 Июля 2013, 04:48

P.S. Nu de alta dar... La câte localițăți sunt în R.M. , nu avem bani pentru atâtea  plăcuțe bilingve :))))))))))))))))))

0
  • 0
  • 0
GicuTsepesh24 Июля 2013, 21:38
G
GicuTsepesh24 Июля 2013, 21:38
mos_craciun
...P.S. Nu de alta dar... La câte localițăți sunt în R.M....

candva am vizitat Trieste, in Italia.
Acolo, in regiunea din vecinatate, 7 % din populatie sunt sloveni  (un residuu de pe timpul Austro-Ungariei) - peste tot sunt placute in italiana si slovena.
Rusi, in Basarabia, ar fi tot cam vre-o 7%, cam atatea - ucraineni, si mai putini, romi, gagauzi, bulgari.
Unde ei locuiesc compact, minoritatile au dreptul la placute in limbile lor - este un standard UE. Ca atare, asa ceva exista in Romania - am vazut personal.
In cazul unirii Basarabiei, problema minoritatilor nu s-ar complica cu nimic.
Si in  1918, si in 1941, dupa ce armata romana a intrat in Basarabia - toti au inceput sa cunoasca romana. N-ar fi nici o problema nici in zilele noastre.

0
  • 0
  • 0
mos_craciun25 Июля 2013, 04:17
M
mos_craciun25 Июля 2013, 04:17
GicuTsepesh
...candva am vizitat Trieste, in Italia. Acolo, in regiunea...

Sincer....
Eu n-aș băga mâna-n foc că e așa.
Pe bune!!!!!

0
  • 0
  • 0
mos_craciun25 Июля 2013, 04:30
M
mos_craciun25 Июля 2013, 04:30

P.S. La situația din R.M. mă refeream.
Apropo de discuția noastră vezi exemplul Gorizia (I) - Nova Gorica (SLO).

0
  • 0
  • 0
caldare07 Января 2014, 12:37
C
caldare07 Января 2014, 12:37

R. Moldova - România și modelul german de reunificare
 
 
 
Reunirea Basarabiei cu România - un subiect din ce în ce mai aprins atât la București cât și la Chișinău – mi-a reamintit de modelul german de reunificare a celor două Germanii, proces început forțat prin ruperea Zidului Berlinului, la 9 noiembrie 1989 și finalizat juridic și administrativ la 3 octombrie 1990, dată când pe harta Europei a reapărut Germania reîntregită. 
.
În 1986 am vizitat Germania de Est, cea comunistă, partcipând la un schimb de experiență cu jurnaliștii din Magdeburg. În cele câteva zile, am văzut de aproape gardul de sârmă ghimpată dintre nemți și…germani, inclusiv niște cruci ale celor uciși în încercarea lor de a trece dincolo, în Vest. Nu am să uit niciodată cum nemții de dincolo de gard stăteau relaxați și ne priveau zâmbind la noi, cu compătimire – cel puțin așa am perceput eu acele priviri ale militarilor vest-germani. În ultima zi a vizitei am mers la Berlin, de unde urma să luăm avionul spre casă. Prilej de a vedea, de aproape, Zidul… Morții.
.
Zidul Berlinului (în limba germană: Berliner Mauer), un simbol al Războiului Rece și factor declanșator al multor drame umane, a fost construit, pe 12 august 1961, la ordinul liderului comunist Walter Ulbricht, cu acordul liderului sovietic Nichita Hrusciov. La această operațiune, denumită ”Trandafirul”, au participat însă numai militari est-germani, zidul de protecție ”antifascist” având o înălțime de 4m, pe o lungime de cca 160km, cu o fâșie de siguranță lată de 100m, cunoscută ca fâșie a morții. Pentru supravegherea zonei au fost ridicate 300 de turnuri de observație, cel mai celebru având o înălțime de 365m, cu un restaurant rotativ aflat la ultimul etaj.
.
Zidul a constituit o barieră de separare între Berlinul Occidental și Republica Democrată Germană, timp de aproape 28 de ani. A fost construit în perioada postbelică (perioadă în care Germania a fost divizată), în efortul de a stopa consecințele scurgerii de forță de muncă și pierderilor economice asociate cu migrația zilnică a unui mare număr de profesioniști și lucrători calificați est-germani în Vest. Existența, timp de aproape trei decenii a Zidului, a provocat scăderea semnificativă a emigrației (evadați - "Republikflucht" în germană): de la 2,5 milioane, în perioada 1949-1962 și la numai 5000 - între 1962 și 1989, ultima victimă fiind Chris Guefroy, împușcat în februarie 1989.
.
Crearea Zidului Berlinului a fost un dezastru propagandistic pentru Germania Răsăriteană și pentru întregul bloc comunist. Zidul a reprezentat un simbol al tiraniei comuniste, insistent afișat în lumea occidentală, în special după împușcarea, intens mediatizată de mass media occidentale, a câtorva sute de evadați est-germani. Liberalizarea politică de la sfârșitul deceniului al nouălea, asociată cu declinul Uniunii Sovietice, a dus la relaxarea restricțiilor la trecerea frontierei est-germane, care au dus, în cele din urmă, la demonstrații de masă și căderea guvernului comunist, condus de Erich Honecher. În momentul când noul guvern a dat publicității, la 9 noiembrie 1989, un decret al oficialităților est-germane care permitea trecerea liberă a frontierei, mase uriașe de est-berlinezi s-au apropiat de zid și, în cele din urmă, au traversat prin toate cele opt puncte de trecere, unindu-se, într-o atmosferă sărbătorească, cu mulțimea din Berlinul Occidental. După câteva săptămâni, Zidul a fost, în cele din urmă, distrus în totalitate, căderea acestei bariere fiind primul pas către reunificarea Germaniei, care a fost încheiată, în mod oficial, pe 3 octombrie 1990.
.
http://www.timpul.md/articol/r--moldova---romania-i-modelul-german-53462.html

0
  • 0
  • 0
________SS________09 Января 2014, 01:47
_
________SS________09 Января 2014, 01:47
...Reunificarea Germaniei, detalii tehnice despre cum s-a făcut...

Unificarea Germaniei într-un stat național integrat politic și administrativ a avut loc oficial la 18 ianuarie 1871 în Sala Oglinzilor de la Palatul Versailles din Franța. Principii statelor germane de până atunci s-au adunat acolo pentru a-l proclama pe regele Wilhelm al Prusiei ca Wilhelm, împărat al Imperiului German , în urma capitulării Franței după Războiul Franco-Prusac. Neoficial, tranziția statelor germanofone înspre o organizare federală s-a desfășurat de-a lungul unui secol de experimente. Unificarea a scos la iveală unele diferențe religioase, lingvistice și culturale între locuitorii noii țări, iar 1871 reprezintă doar un moment din procesul continuu de unificare.

0
  • 0
  • 0