Вот мне не то что двушка не нравится, скорее я в трешку нормально не играл. Но вот когда поиграл (1 раз) это у меня отбило охоту ходить по трешке надолго, и кастером я не пойду больше.
Мишган, да не будут они это делать. Уже не первый раз отказывались. Просто им не охота учить заново все правила, да и механика в трешке получше, и явно указан сенсмотив у НПЦ, а это тяжко ))
sobstvenno po teme : ya dolgo sporil s Shadow na schet prestij klassov : vrode on poneal ideiu otkuda oni berutsea , i pochemu . Vedimak kak klass - otstoi . Ego kak raz mojno vvoditi kak prestij klass . Motivatzia :
vedimak 1-go levela ne umeet usati znaki otkuda on nauchitsea ih usati k 2-mu levelu ? kto vypustit vedimaka 1-go levela prikliuchatisea , esli "ведьмачье братство никогда не было особенно велико" . po opisaniu vedimaka toliko-toliko vyshedshego na dorogu (u Sapkovskogo) on byl fighter dovolino vysokogo levela k etomu momentu .... da i hitov u nego dohuia , nado skazati uje na pervyh shagah prikliuchenii .
taksho Mishka prav - klass Vedimak - otstoi , maximum teanet na kit , golimyi i sovershenno neobosnovannyi kak i drughie kity v 2ed .
naskoliko ya ponimaiu , Vik v osnovnom kosit takim obrazom : "nu eto je Diabla , a v Diablu my igrali" . Vik - davno pora pochitati opisania . eto daleko ne Diabla . mnoghie nazvania sovpadaiut , no ty poprobyipredlojiti drughie - budet tojesamoe sho nazvati holodilinik radiotochkoi . Mehanika "poluchenia" prestij klassa tebe izvestna ? ne dumaiu . pochitai - u tebia otvalitsea mysli o diable srazu je . et tebe ne klik na knopku i ne vzeati iznachalino , pridumav sebe background .
Shadow - k tebe eto toje otnositsea . Svoe mnenie nado imeti i obosnovyvati . a povtoreati chujie , neobosnovannye slova ........ tem bolee sho sam znaesh sho obosnovania netu .
Et ne k tomu sho 2ed mne ne nravitsea , et k tomu sho 2ed vo mnogom stal mne neponeaten uje posle znakomstva s 3ed .
*************************************************************** snova po teme :
"Этот процесс начинается, как правило, когда будущему ведьмаку нет еще и десяти лет, и насчитывает много ступеней, каждая из которых весьма опасна для жизни и здоровья неофита. Из каждого десятка кандидатов в ведьмаки выживает максимум один. Создание ведьмака включает в себя утомительные тренировки, изменяющие саму структуру мышц и костей, максимально приспосабливая ее для боевых нагрузок. Но главное - это воздействие на будущего ведьмака уникальными комплексами растительных экстрактов, вызывающее изменение состава крови, метаболизма и генетического кода."
aizhode iz dalineishego texta - ego mojno vvoditi tolikosrazu s vysokogo levela i nelizea vzeati kak prestije klass v protzese igry . toesti tipa spechial prestije klass .
А мне и не нравилась двушка, многими вещами. Во многом, именно из-за ассасинов и ведьмаков первого уровня. Из-за отсутствия нормальное боевки. Может ролеплюям и все равно, но я хочу знать как происходит комбат. Не нравился он мне замечательной фразой "А то он своей интой не просекает, что ты ему врешь". Ворами который невозможно услышать и заметить. Невозможность рассчитать взаимодействие по любой стате кроме силы.
nu nu , Mishka , ne vse tak zapusheno . na schet inty - ty pav , konechno , i tut nikakoi rolleplay ne pomojet . naprimer esli player ponimaet , a person s deistvitelino nizkoi intoi , i ne prosekaet - to ocheni obidno : otigryvati intu bolishe chem esti - eto ne rolleplay , a sideti i muchatisea ot togo sho ne mojesh personom chego-niti poneati - bespont . Vorov , mojno i uslyshati i zametiti , no mehanizm slishkom slab , i poetomu shansov eto sdelati slishkom malo . Machkinami mojnostati uje na 5-om levele . "Невозможность рассчитать взаимодействие по любой стате кроме силы" - tut ty gonish - a DEX ? :)))))))
Вот вы ваще абшыблись щаз оба. Это к инте ваще не имеет отношения и в двушке. К виздому имеет, а к инте нет. Разницу между статами надо знать в первую очередь. Вадик, вора на хорошем уровне хрен заметишь. И еще, Манчкин от уровня ваще не зависит, он от плюшек зависит. Если на 5 уровне герой все так же воюет с кобольдами и гоблинами, то это мастер виноват
Неа. :) Имеет и к инте и к виздому. Отличается подход. Отличное описание разницы подходов инты и виздома нашел в прайстовской хэндбуке. ------------------------- Example: The characters have come to a rickety bridge which spans a gorge. They need to cross the gorge, but the bridge looks dangerous. Should they cross? The character's Intelligence will evaluate the bridge's chances of holding up while they cross over. The character will look at the state of the wood, ropes, nails, how much and where it sags, where it's rotted through, and so on, and then will try to calculate the answer to this question: Will the bridge hold up if the characters cross over? If the character thinks it will, then his reply, regardless of the group's current situation and time available, is Yes: They should cross. If the character thinks it won't, then his reply will be No: They shouldn't. The character's Wisdom will compare the risk to their need and situation. The risk is that the bridge will collapse and kill someone, perhaps a party member dear to everyone. What is their current situation? If the party has little time and is being pursued by a superior enemy force, then the risk is necessary, more or less regardless of what the Intelligence thinks of the bridge's chances; the character will say Yes, they must try to cross now. If the party has a good deal of time, then the risk is not necessary; regardless of how safe the Intelligence thinks the bridge is, Wisdom says not to risk it. A human life is not worth it. -----------------------
Задолбали. Ща, разберем, что такое престиж классы, и чем они мне не нравятся - и не будем приписывать мне мнения, которое вам наиболее удобно оспорить. Вадик, не надо меня грузить, про то, как престиж классы получаются. Ты играл модули, где в начале тебе говорят - " вот тебе лимон экспы, трать его как хочешь - на лэвэл, на итемы, или на что хочешь..."? Спокойненько берешь себе соответствующий престиж класс и обосновываешь это в бэкграунде. Все. Это мы привыкли к хорошему - длинный кампэйн, когда начинаешь сначала и растешь куда хочешь, где можно планировать дольше, чем до следующей сессии... Пора отвыкать. Господа борцы за третий эдишн решили еще и против кампэйнов побороться. Так что теперь - начать сразу асассином - не проблема, главное, чтобы начальной экспы хватило. Теперь по каждому престиж классу отдельно:
Arcane Archer Посмотрим, чего этот товарисч умеет: в его руках любая немагическая стрела становится магической - объясните мне как. Потом, желательно, запишите это в виде визардского спелла, и подумайте, каким лэвэлом и с каким дюрэйшном вы его пустите (прошу учесть, что маткомпонентов нет, и вербальных тоже). Далее, он умеет запускать спеллы на стрелах - я думаю не надо объяснять, насколько эту увеличивает рэйндж. Как это можно сделать мне понятно, но опять же, составьте спелл, и подумайте над его лэвэлом. Самонаводящаяся стрела, которая летает за угол - я уж лучше промолчу, все равно на форуме фильтр мата стоит. Ну и стрела оф слэинг энисинг, дюрэйшн которой - год. Абасрацца. Маги-артифисеры толпятся на входе в здание биржи труда. В завершение скажу, что в Дьяблу я играл амазонкой, и всю эту хрень мне узнать несложно.
Assassin Sneak Attack - нормально и объяснимо. На этом стоило бы и остановиться - ибо ассасин - это как раз тот, кто учится именно этому навыку всю жизнь. Death Attack - наблюдательный чувак. За три раунда просекает все слабые места, а вот профессиональные боксеры месяцами смотрят все бои соперника, и то не всегда находят...
Blackguard Detect Good - все и так знют, что я думаю о таких спеллах. Smite Good - так и видится товарисч с бонусом по младенцам и девственницам. Тьфу. В целом, класс убогий, специально для маленьких сатаноидов, которых на улице гопота обижает.
Dwarven Defender Defensive Stance - за счет чего работает абилити и какие такие силы приносят такую тучу плюшек? Он что, в обеих руках по щиту держит? Или опять начнутся объяснения "психологическим эффектом" как у рэйнджера? И почему он с места сойти не может? Damage Reduction - опять же, как он это делает. За счет чего? Итсмэджика?
Loremaster Начнем с того, что сам класс мне непонятен. Учиться надо в уютной и теплой библиотеке/лаборатории, а в поле - только собирать образцы и материалы. Не понимаю идеи сделать престиж класс из "вечного студента". Greater Lore и True Lore очень сложно объяснить, если только не допустить наличие в мире Итсмэджика.
Все, надоело. Если надо - в следующий раз пройдусь и по остальным классам.
Вывод: слишком много манчкинских необъяснимых способностей, которые труднообъяснимы внутренней логикой мира. Во втором эдишне, кроме паладинских детектов и рэйнджерских бонусов за фашизм, практически не было классовых умений, требующих Итсмэджика, для своего объяснения. Молний из жопы никто at will не пускал, спелл рисерчить надо было...
Ну вот наконец, то. А теперь расчет по Третьей редакции файтер-мага 1-1 из Пандемониума. На сколько я помню там иммунитет к колду, маджик резистэнс и еще что-то. Дакрвижен там. Открываем ДМГ. Все плюшки набирают на CR1: итого +2 уровня. + 1 уровень мага + 1 уровень файтера. Итого такое существо в третьей редакции имеет эфективный уровень 4. Дроу наш тоже имеет эфективный уровень 2-3.
Разумеется манчкинством здесь и не пахнет. Это же кстати на тему ресерча.
nichto tak ne zastavleaet dvigati jopoi kak horoshaya provokatzia ,Vik ?
Mishka - proidisi po prestij klassam , i obiasni Viku po vsplyvshim voprosam , privedi primery chekov i esli mojno - analogiu . u tebia luchshe poluchitsea , ato u menia materialov netu pod rukoi .
viking...Задолбали. Ща, разберем, что такое престиж классы,...
Просто выдержка из ДМГ.
Allowing PC's access to prestige classes is purely optional and always under the preview of DM. Even though a few examples can be found below, prestige classes are idiosyncratic to each campaign, and DM's may choose to not allow them or to use them only for NPC's.
DM's should use prestige classes as a tool for world-building as well as a reward for achieving high-level. They set characters in the milieu and put them in the context of the world.
Prestige classes allow DM's to create campaign-specific, exclusive roles and positions as classes
А теперь по пунктам. Берешь лимон экспы(если ДМ дает,- это около 50 левела :) и распределяешь. При чем тут престиж классы непонятно, потому что они вроде-бы описанны в ДМГ и являются прерогативой мастера. Т.е. брать ты их не можешь. Их в пхб НЕТ! Читай ПХБ, учи мат-часть :)
И по всем классам вместе: Мне всегда казалось красивая рпг'а получается когда есть что-то нестандартое, когда применяешь фантазию. И престижы - это инструмент который позволяет к этому приблизится. Ролеплюями вас (может и меня)называют не случайно. Я считаю что здесь в кишиневе давно сложилась компания рпгшников с коррупнутыми идеями. Это мешает новичкам, и отворачивает стариков. Я не претендую на идеал, но СЧИТАЮ что надо лечится. И ДЕЛАЮ :)
Я в престижах не секу, бо с ними ни разу не играл и не читал. Считаю что престижи это дополнительная возможность для желающих, и в первую очередь мнение о системе надо составлять по базовым правилам. Престиж класс на первых уровнях не берется, когда ты берешь престиж, ты отказываешься от других фич, которые мог бы взять, и баланс сохраняется. По аркан арчеру ты видать случайно не написал что эрроу оф дес делается 1 день и только создатель может ею выстрелить. Может быть только 1 стрела впериод времени. Создается на 10 уровне престижа (на 17 персонажа) и спас бросок против 20, что на таком уровне вполне выкидывается. У мага к этому времени фингер оф дес, который мощнее
В таких системах важен баланс, потому как если ты силен в чем то, то в другом ты слаб. Танк мощное орудие в поле, но в городе подбить его может любой. Снайпер ваще зверь, тока когда к нему подойдут, он умрет
И еще, обвинять фэнтэзийный мир в итсмэджике это сильно. Он потому и фэнтэзь, из-за итсмэджика. А вот скажи Вик, как у дровов паучьи лапы отрастают, тока не говори шо это итсмеджик, я не поверю.
Да ладно. Вон говорят кожа есть которая к голове приростает. Придумать это любой может, а прикинь сколько ресурсов на создание надо и как оно в мир ложиться... И главное КАК оно делалось...
Вик, а просто классы там файтер или рог в третьей редакции не манчкины?
И чего вы все на Вика накинулись? Единственное в чем Вик не прав, так это в том, что мнение его основывается не на знании реальных фактов, а на эмоциях. Вот будт Катран по 3му водить, Вик и составит нормальное мнение ( уверена что положительное, если будет действительно играть). Он ж не играл почти (то что тогда у Бигана в РПГ не считается, тогда и Бигман в первый раз водил - тогда и я плевалась). А еще очень сложно напрячься и поменять что-то знакомое и близкое на что-то далекое и напонятное (по себе знаю, сама сначала плевалась на 3 эд).
32 И в чем же он прав? Мы на него перешли с радостью, когда в очередной раз не смогли разрулить грэппл. Вик, любит нагрести плюшек, без них ему играть не интересно, а в трешке это сделать сложнее
Вот видишь, самой нелегко было вначале. Только вот меня совсем не тянет играть по 3му. На данный момент мне вполне хватает 2го. Может потому что я на игру смотрю не так, а может потому что во 2ом беспредел легче устроить. :)
2Бигман: Если помнишь Вик у тебя тогда был пиратом, и хотел смультится в кастера. Скажи получилось бы у него или нет?
.. 32 А мы на 3ий перешли под чутким давлением и руководством Бигмана. И переходить не хотели, да вот только играть хотелось. И сначала все было не понятно и не хотелось особо вникать во что-то новое. И лишь уже некоторое время поиграв понимаешь, что многое просто удобнее и легче. Вот например, сейчас я уже не помню, как все без ДЦ чекалось во втором. А плюшек и в третьем нагрести можно, если хорошо постараться Ж-)
..33 А может потому, что ты нормально не поиграл по 3му? Что мешает тебе поиграть некоторое время (попробовать), а уж потом говорить, что второго тебе хватает, а ведь вряд ли ты так скажешь, если хоть некоторое время поиграешь по 3му. Насчет пирата катера. Смультился бы, если нашел у кого учиться. Вот у нас Вадик думал в сосера мультиться, так никто ему не запрешал, главное чтоб было у кого учиться
fear...Вот видишь, самой нелегко было вначале. Только вот...
Без проблем. Потому что это четко прописанно в правилах и он ботал предмет. А кастер ты такой был урезанный сам помнишь почему. не знал ты тогда спеллов и лениво тебе было их учить. Вот и получил :)
Kstati na schet piratov - razve my ne po 3-mu togda igrali ? no etu temu my uje prohodili , kada Vik krichal o "nepresposoblennosti personaja k okrujaiushemu miru" a paralelino krichal o machkinstve ...... chegoto ya ne dogoneaiu
Блин, а что было делать если я был ЕДИНСТВЕННЫЙ кто знал(круто сказанно, я до сих пор его не знаю) 3ед. Времени на всех не хватало. И тут он заявляет что он не может выбрать спеллы себе. Ему также лень их учить и .т.д. Я и решил что выучит по ходу дела. Получилась херня.
maniak111...33 Без проблем. Потому что это четко прописанно в правилах...
Вот и неправда, не лень было. Я был после пьянки, невыспавшись и туго соображал, неужели было сложно помочь? А еще хорошим ДМом называется. А насчет пирата который кастует, ну не знаю. Получается любой рецидивист может стать академиком если инта позволяет?
Ну я раньше думал что кастинг дело сложное и учиться ему долго, а тут оказывается что дворник дядя Федя, истопник дед Вася и уборщица тетя Фрося могут кастовать если поднапрягутся....
Сомневаюсь. Потму что кроме терпения, нужен еще и ум и сила воли. Если это есть, то одолеет. А у "дворник дядя Федя, истопник дед Вася и уборщица тетя Фрося", этого нехватает. Потому как небыли-бы они дворниками, уборщицами, истопниками при таком раскладе.
хе хе... я не волшебник, я только учусь. Сам знаешь как я учился, на ходу спрашивая всех кого мог. А ведь это далеко не все... Ладно вы меня уговорили, кастовать научиться можно, но на это надо убить немало времени. "нужен ум и сила воли"
Как и все классы сделанные под двушку отстой. Без изюминки, игра на одну фичу - фигня.
Зря ты так плюёшься на двушку...
И в чем я не прав?
Никто, ни ты, не Викинг, не смогли сказать чем вам так нравиться двушка.
Вот мне не то что двушка не нравится, скорее я в трешку нормально не играл. Но вот когда поиграл (1 раз) это у меня отбило охоту ходить по трешке надолго, и кастером я не пойду больше.
"двушка не нравится" читать как "двушка нравится"
Мишган, двушка не отстой. Но трешка гоооораздо лучше.
2 фиар: а чего так тебе кастеры не понравились??
они там круты
Вот и расскажите,
чем вам двушка нравиться?
Мишган, да не будут они это делать. Уже не первый раз отказывались.
Просто им не охота учить заново все правила, да и механика в трешке получше, и явно указан сенсмотив у НПЦ, а это тяжко ))
Да чем не нравиться трешка фиг с ним.
А вот чем нравиться АД&Д2?
А тебе чем нравилась когда ты играл
a pomoemu быдыт ........
sobstvenno po teme : ya dolgo sporil s Shadow na schet prestij klassov : vrode on poneal ideiu otkuda oni berutsea , i pochemu . Vedimak kak klass - otstoi . Ego kak raz mojno vvoditi kak prestij klass . Motivatzia :
vedimak 1-go levela ne umeet usati znaki
otkuda on nauchitsea ih usati k 2-mu levelu ?
kto vypustit vedimaka 1-go levela prikliuchatisea , esli "ведьмачье братство никогда не было особенно велико" . po opisaniu vedimaka toliko-toliko vyshedshego na dorogu (u Sapkovskogo) on byl fighter dovolino vysokogo levela k etomu momentu .... da i hitov u nego dohuia , nado skazati uje na pervyh shagah prikliuchenii .
taksho Mishka prav - klass Vedimak - otstoi , maximum teanet na kit , golimyi i sovershenno neobosnovannyi kak i drughie kity v 2ed .
Vik - prestij klassy machkinstvo ? obosnui odnajdy pochelovecheski .
naskoliko ya ponimaiu , Vik v osnovnom kosit takim obrazom : "nu eto je Diabla , a v Diablu my igrali" .
Vik - davno pora pochitati opisania . eto daleko ne Diabla . mnoghie nazvania sovpadaiut , no ty poprobyipredlojiti drughie - budet tojesamoe sho nazvati holodilinik radiotochkoi .
Mehanika "poluchenia" prestij klassa tebe izvestna ? ne dumaiu . pochitai - u tebia otvalitsea mysli o diable srazu je . et tebe ne klik na knopku i ne vzeati iznachalino , pridumav sebe background .
Shadow - k tebe eto toje otnositsea . Svoe mnenie nado imeti i obosnovyvati . a povtoreati chujie , neobosnovannye slova ........ tem bolee sho sam znaesh sho obosnovania netu .
Et ne k tomu sho 2ed mne ne nravitsea , et k tomu sho 2ed vo mnogom stal mne neponeaten uje posle znakomstva s 3ed .
***************************************************************
snova po teme :
"Этот процесс начинается, как правило, когда будущему ведьмаку нет еще и десяти лет, и насчитывает много ступеней, каждая из которых весьма опасна для жизни и здоровья неофита. Из каждого десятка кандидатов в ведьмаки выживает максимум один. Создание ведьмака включает в себя утомительные тренировки, изменяющие саму структуру мышц и костей, максимально приспосабливая ее для боевых нагрузок. Но главное - это воздействие на будущего ведьмака уникальными комплексами растительных экстрактов, вызывающее изменение состава крови, метаболизма и генетического кода."
ishode izetogo texta - kogda vedimak poluchaet 1 level ?
aizhode iz dalineishego texta - ego mojno vvoditi tolikosrazu s vysokogo levela i nelizea vzeati kak prestije klass v protzese igry . toesti tipa spechial prestije klass .
А мне и не нравилась двушка, многими вещами.
Во многом, именно из-за ассасинов и ведьмаков первого уровня. Из-за отсутствия нормальное боевки. Может ролеплюям и все равно, но я хочу знать как происходит комбат. Не нравился он мне замечательной фразой "А то он своей интой не просекает, что ты ему врешь". Ворами который невозможно услышать и заметить. Невозможность рассчитать взаимодействие по любой стате кроме силы.
nu nu , Mishka , ne vse tak zapusheno . na schet inty - ty pav , konechno , i tut nikakoi rolleplay ne pomojet . naprimer esli player ponimaet , a person s deistvitelino nizkoi intoi , i ne prosekaet - to ocheni obidno : otigryvati intu bolishe chem esti - eto ne rolleplay , a sideti i muchatisea ot togo sho ne mojesh personom chego-niti poneati - bespont . Vorov , mojno i uslyshati i zametiti , no mehanizm slishkom slab , i poetomu shansov eto sdelati slishkom malo . Machkinami mojnostati uje na 5-om levele . "Невозможность рассчитать взаимодействие по любой стате кроме силы" - tut ty gonish - a DEX ? :)))))))
Вот вы ваще абшыблись щаз оба. Это к инте ваще не имеет отношения и в двушке. К виздому имеет, а к инте нет. Разницу между статами надо знать в первую очередь.
Вадик, вора на хорошем уровне хрен заметишь.
И еще, Манчкин от уровня ваще не зависит, он от плюшек зависит.
Если на 5 уровне герой все так же воюет с кобольдами и гоблинами, то это мастер виноват
Неа. :) Имеет и к инте и к виздому. Отличается подход. Отличное описание разницы подходов инты и виздома нашел в прайстовской хэндбуке.
-------------------------
Example: The characters have come to a rickety bridge which spans a gorge. They need to cross the gorge, but the bridge looks dangerous. Should they cross?
The character's Intelligence will evaluate the bridge's chances of holding up while they cross over. The character will look at the state of the wood, ropes, nails, how much and where it sags, where it's rotted through, and so on, and then will try to calculate the answer to this question: Will the bridge hold up if the characters cross over? If the character thinks it will, then his reply, regardless of the group's current situation and time available, is Yes: They should cross. If the character thinks it won't, then his reply will be No: They shouldn't.
The character's Wisdom will compare the risk to their need and situation. The risk is that the bridge will collapse and kill someone, perhaps a party member dear to everyone. What is their current situation? If the party has little time and is being pursued by a superior enemy force, then the risk is necessary, more or less regardless of what the Intelligence thinks of the bridge's chances; the character will say Yes, they must try to cross now. If the party has a good deal of time, then the risk is not necessary; regardless of how safe the Intelligence thinks the bridge is, Wisdom says not to risk it. A human life is not worth it.
-----------------------
Вот я и говорю, замечательная система двушка.
т.е. инта - это точный подход, визда - гуманитарный ;)
2Zmey: Я Мишке рассказывал как я кастером ходил.
Да чтоб я здох так ходить! Я уж лучше файтером с 10стр пойду.
Задолбали.
Ща, разберем, что такое престиж классы, и чем они мне не нравятся -
и не будем приписывать мне мнения, которое вам наиболее удобно оспорить.
Вадик, не надо меня грузить, про то, как престиж классы получаются. Ты играл модули, где в начале тебе говорят - " вот тебе лимон экспы, трать его как хочешь - на лэвэл, на итемы, или на что хочешь..."? Спокойненько берешь себе соответствующий престиж класс и обосновываешь это в бэкграунде. Все.
Это мы привыкли к хорошему - длинный кампэйн, когда начинаешь сначала и растешь куда хочешь, где можно планировать дольше, чем до следующей сессии... Пора отвыкать. Господа борцы за третий эдишн решили еще и против кампэйнов побороться. Так что теперь - начать сразу асассином - не проблема, главное, чтобы начальной экспы хватило.
Теперь по каждому престиж классу отдельно:
Arcane Archer
Посмотрим, чего этот товарисч умеет: в его руках любая немагическая стрела становится магической - объясните мне как. Потом, желательно, запишите это в виде визардского спелла, и подумайте, каким лэвэлом и с каким дюрэйшном вы его пустите (прошу учесть, что маткомпонентов нет, и вербальных тоже).
Далее, он умеет запускать спеллы на стрелах - я думаю не надо объяснять, насколько эту увеличивает рэйндж. Как это можно сделать мне понятно, но опять же, составьте спелл, и подумайте над его лэвэлом.
Самонаводящаяся стрела, которая летает за угол - я уж лучше промолчу, все равно на форуме фильтр мата стоит.
Ну и стрела оф слэинг энисинг, дюрэйшн которой - год. Абасрацца. Маги-артифисеры толпятся на входе в здание биржи труда.
В завершение скажу, что в Дьяблу я играл амазонкой, и всю эту хрень мне узнать несложно.
Assassin
Sneak Attack - нормально и объяснимо. На этом стоило бы и остановиться - ибо ассасин - это как раз тот, кто учится именно этому навыку всю жизнь.
Death Attack - наблюдательный чувак. За три раунда просекает все слабые места, а вот профессиональные боксеры месяцами смотрят все бои соперника, и то не всегда находят...
Blackguard
Detect Good - все и так знют, что я думаю о таких спеллах.
Smite Good - так и видится товарисч с бонусом по младенцам и девственницам. Тьфу.
В целом, класс убогий, специально для маленьких сатаноидов, которых на улице гопота обижает.
Dwarven Defender
Defensive Stance - за счет чего работает абилити и какие такие силы приносят такую тучу плюшек? Он что, в обеих руках по щиту держит? Или опять начнутся объяснения "психологическим эффектом" как у рэйнджера?
И почему он с места сойти не может?
Damage Reduction - опять же, как он это делает. За счет чего? Итсмэджика?
Loremaster
Начнем с того, что сам класс мне непонятен. Учиться надо в уютной и теплой библиотеке/лаборатории, а в поле - только собирать образцы и материалы. Не понимаю идеи сделать престиж класс из "вечного студента".
Greater Lore и True Lore очень сложно объяснить, если только не допустить наличие в мире Итсмэджика.
Все, надоело. Если надо - в следующий раз пройдусь и по остальным классам.
Вывод: слишком много манчкинских необъяснимых способностей, которые труднообъяснимы внутренней логикой мира. Во втором эдишне, кроме паладинских детектов и рэйнджерских бонусов за фашизм, практически не было классовых умений, требующих Итсмэджика, для своего объяснения. Молний из жопы никто at will не пускал, спелл рисерчить надо было...
Ну вот наконец, то.
А теперь расчет по Третьей редакции файтер-мага 1-1 из Пандемониума.
На сколько я помню там иммунитет к колду, маджик резистэнс и еще что-то. Дакрвижен там.
Открываем ДМГ.
Все плюшки набирают на CR1: итого +2 уровня. + 1 уровень мага + 1 уровень файтера. Итого такое существо в третьей редакции имеет эфективный уровень 4.
Дроу наш тоже имеет эфективный уровень 2-3.
Разумеется манчкинством здесь и не пахнет. Это же кстати на тему ресерча.
А про файтера из горы Адбар там что говорится?
nichto tak ne zastavleaet dvigati jopoi kak horoshaya provokatzia ,Vik ?
Mishka - proidisi po prestij klassam , i obiasni Viku po vsplyvshim voprosam , privedi primery chekov i esli mojno - analogiu . u tebia luchshe poluchitsea , ato u menia materialov netu pod rukoi .
Bigman - mojesh sdelati tojesamoe . budet 2 analiza :))
Vik - mne tut v golovu prishla analogi tebia s vseakimi svideteleami egovymi - tipa biblia - ona pravilinaya :)))
Я в престижах не секу, бо с ними ни разу не играл и не читал. Считаю что престижи это дополнительная возможность для желающих, и в первую очередь мнение о системе надо составлять по базовым правилам.
Престиж класс на первых уровнях не берется, когда ты берешь престиж, ты отказываешься от других фич, которые мог бы взять, и баланс сохраняется.
По аркан арчеру ты видать случайно не написал что эрроу оф дес делается 1 день и только создатель может ею выстрелить. Может быть только 1 стрела впериод времени. Создается на 10 уровне престижа (на 17 персонажа) и спас бросок против 20, что на таком уровне вполне выкидывается. У мага к этому времени фингер оф дес, который мощнее
В таких системах важен баланс, потому как если ты силен в чем то, то в другом ты слаб.
Танк мощное орудие в поле, но в городе подбить его может любой.
Снайпер ваще зверь, тока когда к нему подойдут, он умрет
И еще, обвинять фэнтэзийный мир в итсмэджике это сильно.
Он потому и фэнтэзь, из-за итсмэджика.
А вот скажи Вик, как у дровов паучьи лапы отрастают, тока не говори шо это итсмеджик, я не поверю.
Да ладно. Вон говорят кожа есть которая к голове приростает. Придумать это любой может, а прикинь сколько ресурсов на создание надо и как оно в мир ложиться... И главное КАК оно делалось...
Вик, а просто классы там файтер или рог в третьей редакции не манчкины?
balance in all things
Да просто Вик обещал и по остальным классам пройтись, Вот мне про базовые классы интересно
.
..24 Даешь красивую РПГ Ж-)))!
И чего вы все на Вика накинулись? Единственное в чем Вик не прав, так это в том, что мнение его основывается не на знании реальных фактов, а на эмоциях. Вот будт Катран по 3му водить, Вик и составит нормальное мнение ( уверена что положительное, если будет действительно играть). Он ж не играл почти (то что тогда у Бигана в РПГ не считается, тогда и Бигман в первый раз водил - тогда и я плевалась). А еще очень сложно напрячься и поменять что-то знакомое и близкое на что-то далекое и напонятное (по себе знаю, сама сначала плевалась на 3 эд).
32 И в чем же он прав? Мы на него перешли с радостью, когда в очередной раз не смогли разрулить грэппл. Вик, любит нагрести плюшек, без них ему играть не интересно, а в трешке это сделать сложнее
31 Не понял
Вот видишь, самой нелегко было вначале. Только вот меня совсем не тянет играть по 3му. На данный момент мне вполне хватает 2го. Может потому что я на игру смотрю не так, а может потому что во 2ом беспредел легче устроить. :)
2Бигман: Если помнишь Вик у тебя тогда был пиратом, и хотел смультится в кастера. Скажи получилось бы у него или нет?
.. 32 А мы на 3ий перешли под чутким давлением и руководством Бигмана. И переходить не хотели, да вот только играть хотелось. И сначала все было не понятно и не хотелось особо вникать во что-то новое. И лишь уже некоторое время поиграв понимаешь, что многое просто удобнее и легче. Вот например, сейчас я уже не помню, как все без ДЦ чекалось во втором. А плюшек и в третьем нагрести можно, если хорошо постараться Ж-)
..33 А может потому, что ты нормально не поиграл по 3му? Что мешает тебе поиграть некоторое время (попробовать), а уж потом говорить, что второго тебе хватает, а ведь вряд ли ты так скажешь, если хоть некоторое время поиграешь по 3му.
Насчет пирата катера. Смультился бы, если нашел у кого учиться. Вот у нас Вадик думал в сосера мультиться, так никто ему не запрешал, главное чтоб было у кого учиться
А чего он за кастер то был? Чего то я уже и не помню совсем начало.
Без спеллов.
Ну, Виктор, это полный гон, конечно. Кастер без спеллов, это полный интеграл.
Kstati na schet piratov - razve my ne po 3-mu togda igrali ? no etu temu my uje prohodili , kada Vik krichal o "nepresposoblennosti personaja k okrujaiushemu miru" a paralelino krichal o machkinstve ...... chegoto ya ne dogoneaiu
Блин, а что было делать если я был ЕДИНСТВЕННЫЙ кто знал(круто сказанно, я до сих пор его не знаю) 3ед. Времени на всех не хватало. И тут он заявляет что он не может выбрать спеллы себе. Ему также лень их учить и .т.д. Я и решил что выучит по ходу дела. Получилась херня.
А чего ему в тюрьме времени много сиди и учись.
Ну я раньше думал что кастинг дело сложное и учиться ему долго, а тут оказывается что дворник дядя Федя, истопник дед Вася и уборщица тетя Фрося могут кастовать если поднапрягутся....
Сомневаюсь. Потму что кроме терпения, нужен еще и ум и сила воли. Если это есть, то одолеет. А у "дворник дядя Федя, истопник дед Вася и уборщица тетя Фрося", этого нехватает. Потому как небыли-бы они дворниками, уборщицами, истопниками при таком раскладе.
вот-вот, мне кажется что и у пирата это должно получиться лишь теоретически, а на практике кастанет чего нибудь и потонет с кораблем вместе....
..46 Почему не получиться? Если учителя найдет, то все получиться. Помнишь как я вот Юз мажик дивайс выучила в Тараскасе. Всего лишщь учитель был
..47 И на практике получиться, поботает нехило времени, и будет кастовать как миленький
Виолел, ты же админить научился, почему кастовать не получиться если знать где искать и иметь хоть намек на доку все сделать можно
хе хе... я не волшебник, я только учусь. Сам знаешь как я учился, на ходу спрашивая всех кого мог. А ведь это далеко не все...
Ладно вы меня уговорили, кастовать научиться можно, но на это надо убить немало времени. "нужен ум и сила воли"