2541

О последствиях.

 В свете происшедшего в Японии очень интересен вопрос будущего ядерной энергетики – и вообще всей сферы обращения р/а и я/о материалов. Японский чернобыль придаст беспрецедентный импульс процессу т.н. “глобализацыи”, ибо Вашынгтон обязательно использует сложившийся на сегодня супервыгоднейший расклад для выведения сей отрасли из-под любого суверенитета, и создания положения, при котором легитимны будут только те решения, которые пройдут утверждение специальным международным ведомством.

Если проще, то сейчас истекают последние деньки старого порядка, при котором каждая страна решала сама по своей ядерной отрасли. Отныне командовать ядерной отраслью будут из одного места. 
 
0
Harsun17 Марта 2011, 01:13
H
Harsun17 Марта 2011, 01:13

Господи,храни Молдавию от прогресса.И Слава Аллаху что унас нет нефти...да и газа

0
  • 0
  • 0
кельт17 Марта 2011, 01:14
К
кельт17 Марта 2011, 01:14

навеяно?:)
 
вообще не факт. это вторая катастрофа. после первой ничего не изменилось.

0
  • 0
  • 0
band.it17 Марта 2011, 01:25
band.it17 Марта 2011, 01:25

даеш мировое правительство! всем смареть дух времени)

0
  • 0
  • 0
AlexisMD17 Марта 2011, 01:27
A
AlexisMD17 Марта 2011, 01:27
band.it
...дух времени)...

зомбо гамно )

0
  • 0
  • 0
audi117 Марта 2011, 01:28
A
audi117 Марта 2011, 01:28
...из одного места....

из кишиневскай мэрии?

0
  • 0
  • 0
band.it17 Марта 2011, 01:29
band.it17 Марта 2011, 01:29
AlexisMD
...зомбо гамно...

причем унылое)) но инфу про настоящее дают серьезную) 
просто как-то напрягает выход 3 части с проектом Венера и столь быструю предсказанную катастрофу... щас полезут тонны кала про возобновляемые источники, тыц-писдыц...

0
  • 0
  • 0
AlexisMD17 Марта 2011, 01:34
A
AlexisMD17 Марта 2011, 01:34
band.it
...но инфу про настоящее дают серьезную)...

на самом деле типичная манипуляция  основанная на правда-лож  принципе
если подать  инфу с прримесю  правды то  инфа становится достовернее для объекта  
но  люди которые хоть  раз  в своей жизни  брали книжку истории или книжку греческих - римских  мифов  сразу хотят вырвать .  Реакция такая :)

0
  • 0
  • 0
band.it17 Марта 2011, 01:39
band.it17 Марта 2011, 01:39
AlexisMD
...римских мифов сразу хотят вырвать . Реакция такая :)...

не, бред про теологию сразу в топку) я про вторую часть, где с баблом ... хотя и там манипуляции, но в целом система выведена... тут правда им на руку, поэтому без купюр))
зашугать зрителя и показать тупик) а потом - нате вам венеру, где не надо работать, а все будет))
шара))) бесплатный сыр в секту размеро с глобус)

0
  • 0
  • 0
Harsun17 Марта 2011, 01:54
H
Harsun17 Марта 2011, 01:54

старый анекдот
Две коровы:
-Я слышала что мы нужны людям только ради молока и мяса...
-Ты что,дура,веришь в Теорию заговора?!..

0
  • 0
  • 0
Статский Советник17 Марта 2011, 02:04
С
Статский Советник17 Марта 2011, 02:04

имхо, атомная энергетика не по нас. Сам эйнштейн ужаснулся делением атомного ядра и тому  к чему это может привести... Не готово человечество к использованию ядерных реакций. Только потому что не может обеспечить безопасность и гарантировать постоянный контроль над ними. Статистика вещь упрямая. Ядерные аварии были и случаются. Пусть даже показатели численности не велики, но......каждая авария......это ощутимая для планеты катастрофа. ФОрс мажоры всегда были и будут. На то они и есть- обстоятельства, которые происходят независимо от нашей воли. А поэтому, пока эти ядерные силы не могут быть под уверенным контролем- нечего ими пользоваться. в данном сдучае их утилизация при таких повышенных рисках - неоправданна и недопустима.
зы...удивляет один лишь тандем, который, даже при нынешней атомной катастрофе, все пытается убедить всех что атомная энегретика ну абсолютно безопасна...цинизм да и только (  ........хотя,. у них свои интересы есть на этот счет...

1
  • 0
  • 0
Harsun17 Марта 2011, 02:25
H
Harsun17 Марта 2011, 02:25
Статский Советник
...зы...удивляет один лишь тандем, который, даже при нынешней атомной катастрофе, все пытается убедить всех что атомная энегретика ну абсолютно безопасна...цинизм да и только ( ........хотя,. у них свои интересы есть на этот счет...

для сравнения

0
  • 0
  • 0
Статский Советник17 Марта 2011, 02:29
С
Статский Советник17 Марта 2011, 02:29
Harsun
...Статский Советник : "... зы...удивляет один лишь тандем,...

знаю я эту статистику. на днях видел. и тем не менее, количество этих звездочек не оправдывает вышеупомянутый порыв

0
  • 0
  • 0
AlexisMD17 Марта 2011, 02:29
A
AlexisMD17 Марта 2011, 02:29
Статский Советник
...имхо, атомная энергетика не по нас. Сам эйнштейн ужаснулся...

согласен, я сегодня ужаснулся когда узнал  что отработанное уже топливо  перед тем как его  захоронить на сотни лет  выдерживают  в водяных  хранилищях  иначе  оно  воспламенится.  5 лет  выдерживают !!!!!!!!!!!
если  достать  отработаный стержень  из воды  то  он  моментально нагревается до   300  градусов

Harsun
...ля сравнения...

а если посмотреть на карту франции и соотнести реакторы и територию то  вообще можно  упасть  в обморок,  но  живут  как то 
чем раньше человечество  найдет  другие источники энергии  тем раньше земля нам скажет  спасибо

0
  • 0
  • 0
lerma17 Марта 2011, 02:32
L
lerma17 Марта 2011, 02:32
Harsun
...Статский Советник : "... зы...удивляет один лишь тандем,...

ипааать какая разница между ист и вест кост...

0
  • 0
  • 0
Статский Советник17 Марта 2011, 02:34
С
Статский Советник17 Марта 2011, 02:34
lerma
...ипааать какая разница между ист и вест кост......

в этом есть закономерность ) посмотри где больше  потребление

0
  • 0
  • 0
lerma17 Марта 2011, 02:37
L
lerma17 Марта 2011, 02:37
Статский Советник
...в этом есть закономерность ) посмотри где больше потребление...

врядли только потребление, скорее всего еще и разные требования экологии в разных штатах.

0
  • 0
  • 0
AlexisMD17 Марта 2011, 02:41
A
AlexisMD17 Марта 2011, 02:41
lerma
..., врядли только потре**иние, скорее всего еще и разные требования экологии в разных штатах...

не совсем так,  если посмотреть  на  карту  заселения то  она будет  такая же
то  есть строят  станции где необходимо  большое потребление

0
  • 0
  • 0
Harsun17 Марта 2011, 02:43
H
Harsun17 Марта 2011, 02:43
Статский Советник
...знаю я эту статистику. на днях видел. и тем не менее,...

в Росси кстати всего 31 АЭС,а рабочих итого 10...

0
  • 0
  • 0
AlexisMD17 Марта 2011, 02:43
A
AlexisMD17 Марта 2011, 02:43
Harsun
...Росси кстати всего 31 АЭС,а рабочих итого 10......

ну так конечно, Россия и рядом не стоит  по количеству населения, потребления и  экономики  (где необходимо такое)
я  думаю  статский советник имел  в виду то  что  вчера по телеку как то  странно  смотрелось а  именно  Путин  заговорил  про  строительство АЭС в беларусиии и твердил  как мантру .. безопастность, безопастность..  и так далее,  и сегодня   Медведев с премьером турции про  новую  АЭС там и опять  все будет  безоапастно  безопастно 
и тут паралельно  по новостям  из  Японии ...

0
  • 0
  • 0
Harsun17 Марта 2011, 02:47
H
Harsun17 Марта 2011, 02:47

Заголовки японских газет во времена аварии в Чернобыле:

- Дикарей нельзя подпускать к ядерным технологиям!
- Сценарий подобный Чернобыльскому в Японии невозможен в принципе!
- Коммунистическая диктатура, лжет о положении в Чернобыле!
- Миллионы рабов с помощью КГБ загоняют на устранение аварии с помощью пулеметов!
- Половина СССР превратилось в радиоактивную пустыню!

0
  • 0
  • 0
Статский Советник17 Марта 2011, 02:49
С
Статский Советник17 Марта 2011, 02:49
Harsun
...12 ,в Росси кстати всего 31 АЭС,а рабочих итого 10......

ты все своими бубликами лезешь) Ну давай, Россия срочно сравняется со штатами и францией! А что, непорядок какой-то, как это так?!...

0
  • 0
  • 0
AlexisMD17 Марта 2011, 02:50
A
AlexisMD17 Марта 2011, 02:50
Harsun
...Заголовки японских газет во времена аварии в Чернобыле:...

стоп,  не надо  превращять  такую хорошую  тему в политику,  во  первых  ссылок на прямые источники нету,  во  вторых   суть  не в  этом  
а втретих  есть  огромная  разница,  Чернобыль ебнул из за кривых  рук,  а  в Японии  еще не чернобыль и там как бы было  землетрясение в 9 баллов и волны в 15-20 метров  
так что  никуя не сопастовимо

0
  • 0
  • 0
liniakerzona3369217 Марта 2011, 02:52
L
liniakerzona3369217 Марта 2011, 02:52
Harsun
...Сценарий подобный Чернобыльскому в Японии невозможен в принципе!...

да, накаркали усколгазые!

AlexisMD
...во первых ссылок на прямые источники нету...

86 год? японский язык? печатные издания? вас ничего не смутило из этого списка? как можно найти оригинальные (то бишь прямые) ссылки?

0
  • 0
  • 0
AlexisMD17 Марта 2011, 02:55
A
AlexisMD17 Марта 2011, 02:55
liniakerzona33692
...вас ничего не смутило из этого списка? как можно найти оригинальные (то бишь прямые) ссылки?...

меня смутило  лишь  то  что  эту глупость  тут запостили,  тут как бы другая  тема и разговор о другом во  вторых  дочитайте про  2,  3 ,

0
  • 0
  • 0
liniakerzona3369217 Марта 2011, 02:58
L
liniakerzona3369217 Марта 2011, 02:58
AlexisMD
...тут как бы другая тема...

вообще-то данную тему запсотил непосредственно Harsun, соответственно ему и карты в руки, если что-то не устраевает, пофтим, создайте свою и там будете возмущаться и карать за оффтоп

0
  • 0
  • 0
Статский Советник17 Марта 2011, 02:59
С
Статский Советник17 Марта 2011, 02:59
AlexisMD
...самое ироничное другое, говорят что те реакторы на...

особенно поразили наводящие вопросы Путина адресованныей Кириенко (Росатом) сразу же после катастрофы в Японии. первый вопрос, мол как там на дАльнем востоке с радиацией, а второй, мол события в японии никоем бразом не могут повлиять на развитие атомной энергетики и на поставленныхе задачи, не правда ЛИ?!....

Harsun
...Заголовки японских газет во времена аварии в Чернобыле:...

не дай Бог что бы случилось в России то что случилось в Японии...поверь. тесто другое (с)

AlexisMD
...не сопастовимо...

+100
сравнил совковый бардак с природным катаклизмом

0
  • 0
  • 0
Harsun17 Марта 2011, 03:13
H
Harsun17 Марта 2011, 03:13
Harsun
...Заголовки японских газет во времена аварии в Чернобыле:...

извиняюсь за оффтоп,конечно,но только где тут политика?..-только ЧистаЧелавеческое,а с чернобылем фукусима сравняется уже вот-вот.

0
  • 0
  • 0
AlexisMD17 Марта 2011, 03:16
A
AlexisMD17 Марта 2011, 03:16
Harsun
...а с чернобылем фукусима сравняется уже вот-вот....

Фукусима при всем желнии  не сможет  сравнятся   с чернобылем просто  потому что  конструкция реакторов абсолютно  разная

0
  • 0
  • 0
Harsun17 Марта 2011, 03:20
H
Harsun17 Марта 2011, 03:20
AlexisMD
...Harsun : "... а с чернобылем фукусима сравняется уже...

согласен,далеко не разнесет,но саму японию загадит по самое немагу.

...28 ,согласен,далеко не разнесет,но саму японию загадит...

японцам щас самое время подавать заявку в ООН на выдачу новых островов..

0
  • 0
  • 0
AlexisMD17 Марта 2011, 03:24
A
AlexisMD17 Марта 2011, 03:24
Harsun
...28 ,согласен,далеко не разнесет,но саму японию загадит...

для этого  необходимы  3 фактора
1.железобетонная  оболочка реактора должна исчезнуть  
2.  должен произоити  взрыв в самом реакторе  (все что было  до  сих пор  не было таковым)
3. Ветер  должен дуть со  стороны тихого  океана (пргнозируется что дуть  он будет  как раз  в обратном направлении ближаишие дни)

Harsun
...,японцам щас самое время подавать заявку в ООН на выдачу новых островов.....

опять политика ? 
как говорят старые японцы "радиация у нас в крови,  справимся"
и я абсолютно  уверен что  японцы справятся и восстановятся.  И уважаю  их  еще за то  что  мародерства у них  вообще не было (а это  очень  о  многом говорит )

0
  • 0
  • 0
Harsun17 Марта 2011, 03:40
H
Harsun17 Марта 2011, 03:40
AlexisMD
...для этого необходимы 3 фактора 1.железобетонная оболочка...

как говорят специалисты,чтобы бахнуло как бахнуло второй раз одного водорода из разложенной воды недостаточно(или может это у япошек водород такой бешеный) и такой взрыв "весит"порядка 500 кг в т.э....скачки уровня,вот вроде все нормально, но зону в 20км освободили,да даже тот же "Рейган"облученный...я к тому что СМИ с самого начала недоговаривали

0
  • 0
  • 0
AlexisMD17 Марта 2011, 03:44
A
AlexisMD17 Марта 2011, 03:44
Harsun
...30 ,как говорят специалисты,чтобы бахнуло как бахнуло...

подождем пару дней и увидим

0
  • 0
  • 0
Harsun17 Марта 2011, 03:55
H
Harsun17 Марта 2011, 03:55
AlexisMD
...подождем пару дней и увидим очень хорошая статья рекомендую...

http://voffka.com/archives/2006/04/07/026226.html
почитай вот.
те японцы что сейчас разгребают там тоже не жильцы.это герои.

0
  • 0
  • 0
AlexisMD17 Марта 2011, 04:05
A
AlexisMD17 Марта 2011, 04:05
Harsun
....это герои...

все герои которые пережили любые  катаклизмы и остались при этом льдьми

0
  • 0
  • 0
Harsun17 Марта 2011, 04:16
H
Harsun17 Марта 2011, 04:16
AlexisMD
...Harsun : "... .это герои...."- все герои которые пережили...

они не остались.все таки прочти.назидательно.

0
  • 0
  • 0
AlexisMD17 Марта 2011, 04:27
A
AlexisMD17 Марта 2011, 04:27
Harsun
...они не остались.все таки прочти.назидательно....

мы говорим о разных вещях

0
  • 0
  • 0
Harsun17 Марта 2011, 04:45
H
Harsun17 Марта 2011, 04:45
AlexisMD
...Harsun : "... они не остались.все таки прочти.назидательно....

о тех же,..ну да ладно

0
  • 0
  • 0
superstar17 Марта 2011, 11:15
S
superstar17 Марта 2011, 11:15

Японский опыт показывает , что погоня за материальными благами - не имет сенса и не стоит таких усилий , чтобы на это тратить жизнь ...японцы мантулили  и мантулили ..и какой результат? ..Одно землетрясение и  не куйя -НЕТ!..

0
  • 0
  • 0
band.it17 Марта 2011, 12:04
band.it17 Марта 2011, 12:04

кружок путиноводов... путин то, путин это....

0
  • 0
  • 0
rgkot17 Марта 2011, 18:14
R
rgkot17 Марта 2011, 18:14

Смотрю на японскую хронику, и ситуация всё больше напоминает 1986-й. Сегодня появилось и вот какая нотка:
Вертолеты Сил самообороны Японии утром в четверг, 17 марта, начали сброс воды на третий и четвертый аварийные энергоблоки АЭС "Фукусима-1"

Вертолёты с водой на активную зону - почти что один-в-один тогдашний советский метод. Хорошо помню, когда перестроечные демократы начали обсуждать "гадский" Чернобыль задним числом (в 1988-89 гг.), то один из главных рефренов обвинений был такой: " как они могли, сволочи, посылать парней на вертолётах на облучение! нужны были роботы, и побольше! ". Так вот, если я не ошибаюсь, японские роботы - они ведь самые продвинутые, самые технологичные в мире. Так или нет? Где же они сейчас, интересно было бы узнать. И, самое интересное, где сейчас те "демократы", осуждающие "бесчеловечных японцев", которые действуют почти в точности аналогично правительству СССР? Молчат в тряпочку - видимо, подавившись веточкой сакуры?

И вот ещё интересные факты (тоже к разговору о сравнении 2011 и 1986):

[...] Однако постепенно сообщения о все новых инцидентах начали вызывать среди населения панику: японцы перестали верить заявлениям властей и ставят под сомнение их способность справиться с аварией на "Фукусиме-1".
Жители также обвиняют правительство в том, что о катастрофических событиях на электростанции их информируют несвоевременно. Мэр Минамисомы, городка, который находится в префектуре Фукусима, в непосредственной близости от АЭС, заявил, что даже его администрации не удавалось своевременно добиться от правительства информации о состоянии станции и превышении уровня радиации. Недовольство вызывает и излишняя самоуверенность властей и руководства АЭС, которые настаивают на локальном характере ЧП и надеются справиться с последствиями аварии собственными силами.

Ну так что? А то у меня в предыдущем посте некоторые озабоченные комментаторы пели осанну "полной открытости японцев", осуждая "совок". В то время как я говорил, что японская информационная тактика похожа на советскую - в такой катастрофе не до сантиментов. Вижу также, что хор поющих голосом Утёсова "все хорошо, прекрасная маркиза" сильно поубавился. Американцы запретили своим военным без спецзащиты пребывать в 80-мильной зоне от Фукусимы, немцы перенесли рейсы Люфтганзы из Токио, иностранцы массово покидают Японию, Восточную Азию охватила радиофобия и так далее, и тому подобное.

А мораль тут какая? А такая: не плюй в колодец, пригодится воды напится. Это я в том смысле, что опыт Чернобыля - опыт реального противостояния ядерной катастрофе - сейчас имеет неоценимое, огромное значение. И вместо того, чтобы "плевать в колодец" (информационно срать в течение 25 лет на советскую аварию и "атомных варваров"), лучше уважать мужество тогдашних ликвидаторов и главное - анализировать и заимствовать опыт той борьбы с вышедшим из под контроля атомом. Вместо глумления над ним. Так что не плюй в Советский Союз - попадёт в тебя. Ты сегодня думаешь, что колокол звонит не по тебе, ведь ты-то хороший и продвинутый, а завтра он - р-р-раз! - и зазвонил прямо под дверью.

И над японским правительством сегодня я бы тоже не рекомендовал глумиться. Потому что авария - границ не разбирает. Им трудно, и сейчас не до шуточек. Хотя согласен с Легатус_Минором в том, что:
То, как (не)ликвидируются последствия аварии, сравнительно с Чернобылем особенно, показывает недопустимость частной ядерной энергетики. Да и вообще частной "большой энергетики".

Делайте выводы, адепты "свободного рынка" и конкуренции в энергетике. И думайте своей башкой. Пока не поздно.
 
http://periskop.livejournal.com/725970.html?style=mine

0
  • 0
  • 0
ceban3278318 Марта 2011, 00:59
C
ceban3278318 Марта 2011, 00:59

Я думаю, после событий в Японии, атомных станций в мире будут строить не меньше, а больше, но отношение к безопасности будет серьёзней. Про Чернобыль говорили, что он рванул из-за стремления людей разных уровней выполнить всё запланированное в скок дабы не лишиться пары десятков рублей премии и не сорвать план. А теперь будут думать по-другому.

0
  • 0
  • 0
ceban3278318 Марта 2011, 22:01
C
ceban3278318 Марта 2011, 22:01

Им надо было из Чернобыля вынести урок по усовершенствованию и повышения надежноси системы охлождения, а они всё списали на совковый алкоголизм и успокоились. Ан нет! Получи фашист гранату!

0
  • 0
  • 0