947

Trackmania: Nations - У КОГО ЕСТЬ???

Stunts! В переводе - "Трюки!". Это название говорит о чем-то геймерам лишь самой старой закалки. Задолго до появления всяких там Need for Speed, в эпоху первых Test Drive, эта игра завораживала тех немногих, кто имел для ее достойного функционирования достаточно приличное оборудование и был в состоянии осилить ее более чем нетрадиционный геймплей. Еще бы: вместо привычного шоссейного полотна, которое совсем еще недавно вообще строилось двумерными средствами - дорога в Stunts! вдруг неожиданно уходила куда-то в небо, закручиваясь колоссальной петлей, или превращалась в трубу, наполненную изнутри препятствиями, что можно было объехать только по стенке и потолку. И не только разного рода готовые полосы препятствий можно было преодолевать на автомобилях с разными возможностями и характеристиками - режим редактирования позволял строить их самостоятельно! Это было по крайней мере ново, это привлекало, и нет ничего удивительного в том, что спустя годы древнюю идею решила реанимировать молодая команда разработчиков, создав Трекманию.И очень навряд ли кто-то из видевших Трекманию на самой ее заре - мог бы предположить, во что она превратится в 2006 году. Поначалу очень простенькая, малосимпатичная, сделаная, казалось бы, без учета большинства жанровых стандартов - большинством наших геймеров она была зачислена в безмолвную толпу бесчисленных аутсайдеров, выпущенных в основном для расширения ассортимента на полках. Но у разработчиков, надо полагать, был тайный план. Ни больше, ни меньше, как по достижению мирового господства - ведь Trackmania, эволюционировав через Sunrise, в лице Nations претендует на звание всемирного онлайнового хита номер 1.Не в последнюю очередь этому способствует такой важный фактор, как ее бесплатность. Эту игру вы скорее всего не найдете на прилавках, но набрав в любом поисковике "download trackmania nations", можно получить немалый выбор мест, где предложен к скачиванию этот файл размером в триста мегабайт (да, это немало - как немало, впрочем, и мест, где трафик бесплатен или недорог, да ведь можно и просто скооперироваться с друзьями). При этом к вам руки попадает не какой-то экспериментальный продукт, свободное предложение которого обусловлено попросту тем, что иначе его никто не станет брать. Вы получаете игру высочайшего качества - отлично сделанную, до мелочей отполированную, захватывающую до возникновения привыкания. Пожалуй, истории известен еще только один случай бесплатности разработки такого уровня - это пропагандистский шутер America's Army. А объяснение этому очень простое, и представляет собой интереснейший прецедент сам по себе - Trackmania: Nations это игра, разработанная специально для проведения крупных соревнований по компьютерному спорту. А потом ее решили подарить всему миру :) Да с таким успехом, что авторы едва успевают апгрейдить серверы, отвечающие за глобальную регистрацию.А глобальный учет игроков - штука, которую сложно в рамках данного проекта переоценить. Ведь слово Nations в названии вовсе не случайно - оно отражает избитый, но вечно работающий трюк, который в мире гейминга, по крайней мере в России, воспринимается весьма свежим (быть может, он давно применен в каком-нибудь там NHL, но сколько геймеров именно в России покупают лицензионные версии виртуального спорта и играют в них через Интернет?). Дело в том, что игроку при регистрации его как участника, предлагают настроить не только индивидуальные параметры вроде раскраски автомобиля, но и выбрать себе страну, за которую он будет выступать :) Что выливается затем в очень предсказуемые, но от того ничуть не менее увлекательные вещи: например, каждый серьезный игрок знает, какое место он занимает во всемирном рейтинге, и какое среди своих (ведь вся статистика выступлений накапливается). Он может захотеть присоединиться к игре, созданной соотечественниками и общаться в чате на родном языке - а может пойти, напротив, в игру каких-нибудь "врагов" и надрать там пару десятков задниц, защитив честь своей страны (главное, конечно, не опозориться :) ). Работают все те же факторы, что и в большом спорте, на гоночных аренах идет как бы мирная война, с той лишь разницей, что любой фанат может стать ее участником, а если приложит усилия, то и чемпионом.В том же, чтобы захотеть прилагать в TM:N усилия - сложного нет ничего, сложнее от них оторваться. Игровой процесс организован подобно лузганию семечек: ну еще один заезд, ну еще один, ну еще полразочка … глядишь, и ночь уже позади. Имеется в виду, конечно, игра через Интернет - однопользовательский режим лучше всего использовать для тренировок, ну а режим соревнований с друзьями, при котором все едут по очереди, сменяя друг друга за компьютером, почти что начисто лишен того бесшабашного драйва, который столь гипнотизирует в онлайне. Есть два основных вида соревнований: в одном все гонщики стартуют одновременно, и выбывшие (вылететь с трассы тут раз плюнуть, а вернуться малореально, ведь треки активно используют третье измерение) с лидерами ждут отстающих, чтобы пойти на новый заезд. Во втором заезды идут беспрестанной цепочкой: новую попытку можно предпринимать сразу же после старой, без разницы - закончилась ли она на финише или на обочине (имеется кнопочка "restart"). Первый тип выглядит вроде как более честным (да и более похожим на реальные гонки, и нагляднее можно сравнить себя с другими), зато во втором не приходится ждать - впрочем, это только для самых нетерпеливых, поскольку трассы здесь очень коротки, соревнование идет на мастерство, а не на выносливость.Найти (или организовать) можно как маленькие партии со считанным количеством участников, так и большие гонки, где участвует по три десятка человек. Машины противников в игре "бестелесны" - вы сравниваете свое умение водить, а не толкаться - но когда со старта, одновременно с вами, уходит еще тридцать одна машина, это создает некоторое мельтешение (кроме того может начать подтормаживать графика, а значит изменится динамика движения), вполне достаточное для того, чтобы не вписаться даже в очень знакомый вираж. Ведь в этой игре успех от поражения часто отделяют доли секунд времени и считанные градусы направления.Почему? Да из-за причудливости трасс, в которых воплотился долгий, долгий опыт строителей Трекмании и творческие эксперименты ее поклонников со всего света (естественно, редактор трасс включен и в эту версию). Вполне вменяемые трассы - не более чем изобилующие поворотами, разворотами, неогражденными эстакадами, трамплинами, прорехами в дорожном полотне и бетонными столпами посередине него же - сменяются совершенно чумовыми, фантасмагорическими сюрами, порожденными неизвестно чьей больной фантазией, но в то же время, как ни удивительно, проходимыми, надо только знать - как (а желательно еще заранее потренироваться). Например, дорога уходит вертикально в небо, там делает в вертикальном же положении разворот и возвращается обратно на землю, как будто бы некий великан задрал в небо один из концов классического гоночного овала. Машины неопытных водителей, хочется доложить, сыплются с этого аттракциона на газончик у подножия (отменно, кстати, сделанный) прямо-таки дождем. Езда вниз боком или вниз головой - это еще цветочки. Вот например трасса, к финишу которой вообще нельзя доехать. Никак. Он огражден бетонной стеной. В финиш можно только впрыгнуть с трамплина, правильно рассчитав свой полет так, чтобы приземлиться в крошечной "правильной" посадочной зоне. Самое ли это худшее, что вас ждет? Проверьте сами. Хорошо еще, что треки хотя бы ранжированы по сложности - к навороченным лучше приступать тогда, когда оттренированы простые.Ну и конечно игра не была бы совершенством, если бы не была блистательно реализована. Самое главное спасибо хочется сказать разработчикам модели движения машины - отработка физических принципов крайне удачно совмещена с требованиями по геймплею, так что машины попросту приятно водить. То есть настолько в радость, что игра была бы интересной, не будь даже в ней почти ничего из вышеописанного. С машиной сливаешься, она чутчайше реагирует на новые проявления совершенствования вашего мастерства - поправьте меня, но хочется утверждать, что в современных гоночных играх это редкость. Не подкачала и картинка - модели автомобилей неразнообразны, но чудо как хороши и дизайном и обсчетом, с великолепным вкусом раскрашены. Окружающее пространство синтезировано практически идеально, включая задние планы и трековые сооружения очень высокой сложности, зелень и небо. Одна большая графическая конфетка и никаких огрехов - правда, игра тестировалась на достаточно мощной машине со всеми включенными по максимуму опциями. Ну разве что нет отображения повреждений.Подводя итоги: перед нами Настоящая Игра. Ну то есть, как бы привет из времен, когда по Дугласу Адамсу мужчины были Настоящими Мужчинами, женщины - Настоящими Женщинами, а маленькие зеленые человечки с Альфы Центавра - Настоящими Маленькими Зелеными Человечками с Альфы Центавра. Прекрасная идея (скорее даже идея сочетания пакета хороших идей), прекрасная реализация, прекрасная онлайновая поддержка, замечательно энергизирующая изюминка в ней. Игра без нареканий. Рекомендуется всем-всем-всем не чуждым автомобильного гейминга. И особенно - любителям онлайновых соревнований.
0
дб09 Января 2008, 19:38
Д
дб09 Января 2008, 19:38

автомат не разрешен в Молдове! официально можешь сайгу какую нить купить? по формам почти что похожа....

0
  • 0
  • 0
rorek10 Января 2008, 02:15
R
rorek10 Января 2008, 02:15
...ижъ как строчит аж кровяка в жылах стынет от балдежа...

на фото не шмайссер, а МП38. Ты Шмайссер хочешь или МП?

0
  • 0
  • 0
jorro110 Января 2008, 10:40
J
jorro110 Января 2008, 10:40
rorek
...на фото не шмайссер, а МП38. Ты Шмайссер хочешь или...

Это Шмайсер! все его так называют, несмотря на то что сам Хуго Шмайсер никакого отношения неимеет к МП-38/40 )))

Все немецкое - это Шмайсер!)))

0
  • 0
  • 0
rorek10 Января 2008, 12:45
R
rorek10 Января 2008, 12:45
jorro1
...Все немецкое - это Шмайсер!)))...

а, ну да ))))

0
  • 0
  • 0
feodosii10 Января 2008, 15:38
F
feodosii10 Января 2008, 15:38

ещё версия

0
  • 0
  • 0
feodosii10 Января 2008, 15:39
F
feodosii10 Января 2008, 15:39

моя любимая

0
  • 0
  • 0
feodosii10 Января 2008, 15:40
F
feodosii10 Января 2008, 15:40
jorro1
...Это Шмайсер! все его так называют, несмотря на то что...

а как это ружжо называется интересно?

0
  • 0
  • 0
feodosii10 Января 2008, 15:47
F
feodosii10 Января 2008, 15:47

// а вот и

0
  • 0
  • 0
feodosii10 Января 2008, 15:48
F
feodosii10 Января 2008, 15:48

// немного шмайссеров для придирчивых опонентов

0
  • 0
  • 0
feodosii10 Января 2008, 15:49
F
feodosii10 Января 2008, 15:49

//

0
  • 0
  • 0
feodosii10 Января 2008, 15:52
F
feodosii10 Января 2008, 15:52

// А вонт этот экземпляр можно по праву назвать венцом творения Хуго Шмайссера,и именно в этой плоскости и направлениии совершенствуя стволы дорабатывал Хуго в Ижевске в послевоенные годы...

0
  • 0
  • 0
feodosii10 Января 2008, 15:55
F
feodosii10 Января 2008, 15:55

// и говоря шмайссер вполне возможно,что я мог иметь ввиду любой ствол разработок этого инженера

0
  • 0
  • 0
jorro110 Января 2008, 16:08
J
jorro110 Января 2008, 16:08
feodosii
...ещё версия...

МГ-34 не самый удачный пулемёт))

feodosii
...А что,пулемёт Максим не США производства?...

Хайрем Максим его тока изобрел, а делался он у нас. Его делали и немцы - МГ-08, и англичане - Виккерс, и пендосы...

0
  • 0
  • 0
feodosii10 Января 2008, 16:23
F
feodosii10 Января 2008, 16:23
jorro1
...Feodosii : "... ещё версия ..." - МГ-34 не самый удачный...

.1 Да

jorro1
...Feodosii : "... ещё версия ..." - МГ-34 не самый удачный...

.2 Неужели не было мерикосских версий?

0
  • 0
  • 0
feodosii10 Января 2008, 16:40
F
feodosii10 Января 2008, 16:40

/

0
  • 0
  • 0
jorro110 Января 2008, 16:42
J
jorro110 Января 2008, 16:42
feodosii
...Неужели не было мерикосских версий?...

хз, под патрон 7.62х54R - пендосы может и выпустили пару штук, но наши отличались от пендосских затвором и были легче.
вот интиресно мне, существует ли русское оружие?
-Винтовка С.И.Мосина - передоланная винтовка Л.Нагана.
-Пулемет Максима - пендосы придумали
-Револьвер Наган - бельгия
-Пистолет Макарова - Вальтер ПП
-Пистолет ТТ - Кольт/Браунинг
-Автомат Калашникова - МП-43
....... :)))

0
  • 0
  • 0
rorek10 Января 2008, 17:02
R
rorek10 Января 2008, 17:02
feodosii
...3 а как это ружжо называется интересно?...

это что, экзамен? ))) Эта винтовка называется "Карабин Маузера 1898 года" В германии принято другое обозначение, у нас укороченная винтовка называется карабин, а у них карабин - это собственно винтовка, а укороченная винтовка называется штуцер. От этого бывает путаница.

jorro1
...Винтовка С.И.Мосина - передоланная винтовка Л.Нагана....

у них есть существенные отличия. На войсковых испытаниях винтовка нагана курила, несмотря на слепую любовь военного руководства ко всему иностранному )))

jorro1
...Пистолет Макарова - Вальтер ПП...

ПМ это ПМ. а Вальтер ПП - это вальтер ПП. Это разные системы, хотя они похожи по принципиальным конструктивным решениям - ибо невозможно придумать пистолетную систему со свободным затвором, чтобы она не была принципиально похожа на вальтер ПП ))) автоматику на отводе пороховых газов изобрел Максим ))) Но из этого не следует, что все системы, работающие на отводе пороховых газов содраны с пулемета Максима ))))

jorro1
...Пистолет ТТ - Кольт/Браунинг...

ах. если бы....

jorro1
...Автомат Калашникова - МП-43...

блять. вот тут вообще ничего общего. кроме пресловутого отвода пороховых газов и внешенго сходства, причем отдаленного. В основе АК 47 - дореволюционнный российский Автомат Федорова, и Калашников никогда этого не отрицал.

...Автомат Федорова, и Калашников...

кстати АК -это штурмовая винтовка, но называется "Автомат" именно как дань уважения конструктору Федорову, изобретателю первой в мире штурмовой винтовки, наработки которого и лежат в основе системы. Типа преемственность поколений ))

0
  • 0
  • 0
feodosii10 Января 2008, 17:17
F
feodosii10 Января 2008, 17:17
rorek
...это что, экзамен? ))) Эта винтовка называется "Карабин...

.3 Странно,мне всегда казалось,что "наш" Макаров это копия чешского CEZETа

rorek
...это что, экзамен? ))) Эта винтовка называется "Карабин...

.5 Совершенно верно

0
  • 0
  • 0
rorek10 Января 2008, 22:25
R
rorek10 Января 2008, 22:25
feodosii
...Макаров это копия чешского CEZETа...

))) "Чезет" пишется не "CEZET", а просто "CZ" )))) Это сокращение от полного наименования Ceskа Zbrojovka, которое иностранцы просто не могут выговорить, поэтому произносят Че Зет. ))))) Вообще, если ты говоришь о ЧЗ 50/70 - то это совершенно другой пистолет, под браунинговский патрон 7,65/17. ЕСТЕСТВЕННО, внешне он напоминает.... все тот же легендарный Вальтер ПП 1929 года )))) Потому, что трудно сделать пистолет со свободным затвором НЕ ПОХОЖИЙ на Вальтер ПП )))) Но ЧЗ 50 существенно отличается и от ПМ, созданного примерно в то же время, и от Вальтера ПП. Это РАЗНЫЕ системы.

0
  • 0
  • 0
jorro111 Января 2008, 18:26
J
jorro111 Января 2008, 18:26
rorek
...это что, экзамен? ))) Эта винтовка называется "Карабин...

Rorek: "...

jorro1
...Винтовка С.И.Мосина - передоланная винтовка Л.Нагана....

у них есть существенные отличия. На войсковых испытаниях винтовка нагана курила, несмотря на слепую любовь военного руководства ко всему иностранному ))) ..." - насколько помню там изменен подаватель и отсекатель. а также затвор.
И, вообще-то на испытаниях Наган Рвал Мосина, правда оказался дороже.

rorek
...это что, экзамен? ))) Эта винтовка называется "Карабин...

Rorek: "...

jorro1
...Пистолет Макарова - Вальтер ПП...

ПМ это ПМ. а Вальтер ПП - это вальтер ПП. Это разные системы, хотя они похожи по принципиальным конструктивным решениям - ибо невозможно придумать пистолетную систему со свободным затвором, чтобы она не была принципиально похожа на вальтер ПП ))) ..." - да ладно! Разве все пистолеты со свободным затвором похоже на вальтер ПП??????

rorek
...автоматику на отводе пороховых газов изобрел Максим ))) Но из этого не следует, что все системы, работающие на отводе пороховых газов содраны с пулемета Максима ))))...

пулемёт Максима работает по системе отдачи ствола с коротким ходом..

rorek
...это что, экзамен? ))) Эта винтовка называется "Карабин...

Rorek: "...

jorro1
...Пистолет ТТ - Кольт/Браунинг...

ах. если бы.... ..." - а чем не Кольт 1911? )) Отличается тока колодкой УСМ с боевой пружиной в курке и предохранителями

rorek
...это что, экзамен? ))) Эта винтовка называется "Карабин...

Rorek: "...

jorro1
...Автомат Калашникова - МП-43...

блять. вот тут вообще ничего общего. кроме пресловутого отвода пороховых газов и внешенго сходства, причем отдаленного. В основе АК 47 - дореволюционнный российский Автомат Федорова, и Калашников никогда этого не отрицал. ..." - с этим и я не согласен, запостил чисто в прикол))) У АК - запирание поворотом затвора- у МП-43 перекосом, разные предохранители...тока патрон похож))

0
  • 0
  • 0
rorek11 Января 2008, 23:38
R
rorek11 Января 2008, 23:38
jorro1
...насколько помню там изменен подаватель и отсекатель. а также затвор....

мосин рвал наган! Но выбрать из них никак не могли и в итоге приняли винтовку мосина с магазином и подавателем от винтовки нагана.

jorro1
...Разве все пистолеты со свободным затвором похоже на вальтер ПП??????...

после Вальтера ПП - все. )) Хотя если брать ПП и ПМ то у них кроме расположения пружины вокруг ствола есть еще три одинаковых момента: предохранитель на кожухе затвора слева (но включается в разные стороны), кожух затвора фиксируется скобой и магазин расположен в рукоятке )))) вот пожалуй и все. У меня было и то и другое, правда ПП я продал раньше, так как патроны 9х17 на него достать было почти невозможно. И разбирал до винтика и то и другое. Это разные пистолеты.

jorro1
...а чем не Кольт 1911? )) Отличается тока колодкой УСМ с боевой пружиной в курке и предохранителями...

Да всем он не кольт 1911! Похож не больше чем ПМ на ПП.

Если рассуждать таким образом, то все автомобили в мире - это мерседес ))))

0
  • 0
  • 0
feodosii12 Января 2008, 15:07
F
feodosii12 Января 2008, 15:07
rorek
...Feodosii : "... Макаров это копия чешского CEZETа ..."...

Это я по приколу написал спародировал на известный мотоцикл при совке

0
  • 0
  • 0
jorro114 Января 2008, 11:20
J
jorro114 Января 2008, 11:20
rorek
...мосин рвал наган!...

откуда инфа? из каких источников???
Вот мы сидим и рассуждаем кто кого рвал на испытаниях, которые проходили почти 150 лет назад))) А на самом деле кто знает как оно там было! ))
Насчет ПМ и ПП - похожи они, сильно похожи))
Да и ТТ на кольт похож))
Есть у Русских уникальные системы, которыми можно гордицца! На мой взгляд это: Автомат федорова, http://world.guns.ru/handguns/hg140-r.htm, http://world.guns.ru/handguns/hg24-r.htm, пулемёт ШКАС, новые разработки Барышева...

0
  • 0
  • 0
rorek14 Января 2008, 11:44
R
rorek14 Января 2008, 11:44
jorro1
...откуда инфа? из каких источников???...

из Жука, например. Но тут ничего точно сказать нельзя, выбираешь версию, которая нравится больше )))))))) Это как с переводчиком огня на ППШ 41 )))) одни пишут что он под конец появился, а другие - что он только на первых образцах был. Причем и те и другие - достаточно авторитетны, чтобы на них ссылаться ))))))))

jorro1
...Насчет ПМ и ПП - похожи они, сильно похожи))...

я уже назвал чем они похожи ))) 4 признака, из которых один - магазин в рукоятке. )))))

jorro1
...Да и ТТ на кольт похож...

что у него похоже на кольт? серьга и запирающие пазы в кожухе затвора? Так это патент Браунинга, а не Кольта. ))) ТТ не уникален, как и 99% других систем, но и копией его назвать нельзя. В Глоке запирание через совмещение выступа на казенной части ствола с окном в рамке затвора, такое впервые применено на Зиг P-220, и возвратная пружина размещена под стволом, так что из этого следует? )))))))) Глок тоже копия? ))

0
  • 0
  • 0
jorro114 Января 2008, 12:23
J
jorro114 Января 2008, 12:23
rorek
...окном в рамке затвора, такое впервые применено на Зиг P-220, и возвратная пружина размещена под стволом, так что из этого следует? )))))))) Глок тоже копия? ))...

у Глока усм совсем другой))

0
  • 0
  • 0
rorek14 Января 2008, 12:29
R
rorek14 Января 2008, 12:29
jorro1
...Rorek: "... окном в рамке затвора, такое впервые применено...

так и у ПМ и у ТТ УСМ не такой как у типа "оригиналов". )) У ТТ вообще уникальное решение - УСМ револьверного типа с предохранительным взводом. ПМ я тоже считал когда-то содраным с ПП, пока не разобрал и то и другое до винтика собственными руками.

0
  • 0
  • 0
jorro114 Января 2008, 13:03
J
jorro114 Января 2008, 13:03
rorek
...ПМ я тоже считал когда-то содраным с ПП, пока не разобрал и то и другое до винтика собственными руками....

шептало и разобщитель просто другие

0
  • 0
  • 0
feodosii15 Января 2008, 18:10
F
feodosii15 Января 2008, 18:10
jorro1
...Rorek: "... мосин рвал наган! ..." - откуда инфа? из...

Ссылка не работает

0
  • 0
  • 0
jorro115 Января 2008, 18:18
J
jorro115 Января 2008, 18:18
feodosii
...26 Ссылка не работает...

Feodosii : "...

jorro1
...Rorek: "... мосин рвал наган! ..." - откуда инфа? из...

Ссылка не работает ..." -

http://world.guns.ru/handguns/hg140-r.htm

http://world.guns.ru/handguns/hg24-r.htm

0
  • 0
  • 0
feodosii16 Января 2008, 22:42
F
feodosii16 Января 2008, 22:42
jorro1
...Feodosii : "... 26 Ссылка не работает ..." - http://world.guns.ru/handguns/hg140-r.htm...

.1 Подводный ствол с иглообразными пулями--интересный ствол

0
  • 0
  • 0
jorro117 Января 2008, 10:27
J
jorro117 Января 2008, 10:27
feodosii
...32 .1 Подводный ствол с иглообразными пулями--интересный...

Feodosii : "...

jorro1
...Feodosii : "... 26 Ссылка не работает ..." - http://world.guns.ru/handguns/hg140-r.htm...

.1 Подводный ствол с иглообразными пулями--интересный ствол ..." - ага, особенно этот - http://world.guns.ru/assault/as69-r.htm

0
  • 0
  • 0
merges17 Января 2008, 12:06
M
merges17 Января 2008, 12:06
feodosii
...32 .1 Подводный ствол с иглообразными пулями--интересный...

ствол специального назначения, ограниченной применимости с дорогущим спецпатроном, сложный в применении. Это оружие для спецов высокого класса, выполняющих спецоперации высокого класса. Россия - СССР всегда славилась совсем другим оружием - оружием, эффективно применять которое мог любой, самый деревянный новобранец, "никогда не державший в руках ничего сложнее лопаты" (с)

0
  • 0
  • 0
jorro117 Января 2008, 12:18
J
jorro117 Января 2008, 12:18
merges
...Россия - СССР всегда славилась совсем другим оружием - оружием, эффективно применять которое мог любой, самый деревянный новобранец, "никогда не державший в руках ничего сложнее лопаты" (с)...

и что, это минус что разработали уникальный образец оружия???

0
  • 0
  • 0
merges17 Января 2008, 12:43
M
merges17 Января 2008, 12:43
jorro1
...Merges: "... Россия - СССР всегда славилась совсем...

да их столько разрабатывается, этих уникальных систем )) мало что до войск доходит )) А до открытых источников информации - еще меньше... Патроны СП - до сих пор под роспись, КАЖДЫЙ! И гильзы тоже...

0
  • 0
  • 0
jorro117 Января 2008, 13:27
J
jorro117 Января 2008, 13:27
merges
...Патроны СП - до сих пор под роспись, КАЖДЫЙ! И гильзы тоже......

да ну)) а у меня есть, и я нигде не расписывался)))
На самом деле в россии просто идиотский закон об оружиии!!

0
  • 0
  • 0
feodosii17 Января 2008, 13:42
F
feodosii17 Января 2008, 13:42
jorro1
...Merges: "... Патроны СП - до сих пор под роспись, КАЖДЫЙ!...

.."На самом деле в россии просто идиотский закон об оружиии!! " согласен!

0
  • 0
  • 0
merges17 Января 2008, 13:43
M
merges17 Января 2008, 13:43
jorro1
...у меня есть, и я нигде не расписывался)))...

у тебя есть патрон СП-5(6) 9х39 ???????? ПОКАЖ!!!!!

0
  • 0
  • 0
jorro117 Января 2008, 14:07
J
jorro117 Января 2008, 14:07
merges
...ПОКАЖ!!!!!...

он в кишинёве остался

0
  • 0
  • 0
merges17 Января 2008, 14:16
M
merges17 Января 2008, 14:16
jorro1
...Merges: "... ПОКАЖ!!!!! ..." - он в кишинёве остался...

я так и знал....

0
  • 0
  • 0
jorro117 Января 2008, 14:19
J
jorro117 Января 2008, 14:19
merges
...я так и знал.......

я ж немогу всю коллекцию везти через границу в Рашу! Я тока один 9х19 1943 года привез, и то стремался. Буду в Кишиневе - покажу!

0
  • 0
  • 0
merges17 Января 2008, 14:38
M
merges17 Января 2008, 14:38
jorro1
...Merges: "... я так и знал.... ..." - я ж немогу всю...

ОК.

0
  • 0
  • 0